2017-05-14, 14:17
  #97
Medlem
halvljuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Disciplina
Bullshit, trådarna kanske är långa, men skulle det finnas något större diskussionsvärde i dem? Kolla t.ex. på (FB) Kan man se om en kvinna är feminist?. Hela första sidan består av antifeminstiska oneliners. Första inlägget från ett feministiskt perspektiv kommer på sidan 3, och den lilla diskussion som uppstår är över i samma ögonblick. Du kanske tycker att oneliners av typen "höhö feminister har små bröst och färgat hår" är läsvärda, men återigen, det är precis vad vi andra beklagar oss över.

Jag har väl aldrig utmålat I&I som de intellektuella diskussionernas högborg, men problemet blir inte tillnärmelsevis lika stort där eftersom tramstrådarna åtminstone kombineras med seriösa diskussioner.
Kopplingen till feminism är tydlig även om ämnet har diskuterats många gånger tidigare. TS verkar vilja diskutera utifrån ett videoklipp han länkar till. Så vitt jag kan se är dock inte ett enda inlägg på första sidan rapporterat, och inte heller trådstarten.
Citera
2017-05-14, 16:14
  #98
Medlem
Ziayas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av halvljus
Kopplingen till feminism är tydlig även om ämnet har diskuterats många gånger tidigare. TS verkar vilja diskutera utifrån ett videoklipp han länkar till. Så vitt jag kan se är dock inte ett enda inlägg på första sidan rapporterat, och inte heller trådstarten.
Då får du titta igen.
Citera
2017-05-14, 16:57
  #99
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av SvartChili
Feminism verkar vara en slaskhink för trams. Jag kanske ska tolka det som att ni varken vill eller orkar.
Nytt försök: Ja och det finns uppenbart ett allmänt intresse av denna slask. Vart ska dessa ta vägen på FB och vad är ditt, rent praktiska, förslag för personer med ditt intresse?
Citera
2017-05-14, 17:44
  #100
Medlem
halvljuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ziaya
Då får du titta igen.
Hur noga jag än tittar ser jag inget rapporterat inlägg.
Citera
2017-05-14, 20:16
  #101
Medlem
Ziayas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av halvljus
Hur noga jag än tittar ser jag inget rapporterat inlägg.
Trodde du menade trådar. My bad
Citera
2017-05-14, 20:47
  #102
Medlem
henrikos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Disciplina
Det har redan föreslagits i det förflutna, men alltså, återigen, huvudproblemet är att intresset för den typen av åtgärder som kan tänkas styra upp forumet är noll och intet.


Du menar exakt det som redan gjorts, bara för att vi skulle få två forum där gnälliga kvinnohatartrådar förhärskar?

Det forum som heter "Jämställdhet och diskriminering" under "Samhälle" borde rimligen handla mer om sådant som händer i samhället, och mindre om politik för hur vi ska ändra samhället på sikt.

Vad jag menade var så klart att det borde finnas två forum under "Politik" för de två inriktningar jag målade upp.

Jag tror faktiskt det skulle hjälp upp läget lite, om debatter om särskilda rättigheter för kvinnor hamnade för sig, och inte förgiftade kampen mot diskriminering på individnivå.

Kanske skulle det behövas ytterligare ett forum under "Vetenskap & humaniora" där det kunde diskuteras vilka fysiska och sociala skillnader som finns mellan könen och inte, och vad de skillnader som finns kan tänkas bero på.
Citera
2017-05-14, 21:39
  #103
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av henriko
Det forum som heter "Jämställdhet och diskriminering" under "Samhälle" borde rimligen handla mer om sådant som händer i samhället, och mindre om politik för hur vi ska ändra samhället på sikt.

Vad jag menade var så klart att det borde finnas två forum under "Politik" för de två inriktningar jag målade upp.

Jag tror faktiskt det skulle hjälp upp läget lite, om debatter om särskilda rättigheter för kvinnor hamnade för sig, och inte förgiftade kampen mot diskriminering på individnivå.

Kanske skulle det behövas ytterligare ett forum under "Vetenskap & humaniora" där det kunde diskuteras vilka fysiska och sociala skillnader som finns mellan könen och inte, och vad de skillnader som finns kan tänkas bero på.
Feminism är inte "särskilda" rättigheter för kvinnor utan samma.
Idag har vi "särskilda" rättigheter för män över stora delar av klotet och haft så länge.
Feminism handlar om att få väck denna särbehandling och konstanta upphöjning och medvetna och undermedvetena kvotering av män.
Citera
2017-05-14, 22:46
  #104
Moderator
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ziaya
Jag tror att Merapi, liksom jag, liksom TS menar att denna regel ska följas. Ingenting annat.

0.02. Trådstart och forumval
Var noga med att posta ditt inlägg i rätt underforum. Ditt inlägg ska ha anknytning till det ämne som forumet avser. Starta inte en ny tråd ifall det redan finns en lämplig tråd.


samt beakta
0.03. Trams och off-topic

Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
och det är ett faktum att:

1. Ingen någonsin påstått eller krävt att alla ska tycka lika...vore ju ett fullkomligt idiotiskt krav på ett nätforum.

2. De exemplen jag gav och de TS gett INTE är on topic, i många fall dessutom rent trams. Vilket är vad TS handlar om. Sp det jag menar samt de flesta på min sida i denna tråd är att feministforumet måste modereras bättre, det som inte här hemma där i trådform ska slängas eller flyttas, och de inlägg som inte håller måttet ska slängas och framförallt, de anläggare som konstant sitter och upprepar undermålig kvalitet ska stängas av.

Jag köper inte dessa förklaringar.

Ni har en samling kompetenta och aktiva moderatorer i forumet, och jag har oerhört svårt att tro att inte de skulle agera om ni RPar regelbrott.

Trådarna ni hänvisat till anser jag inte bryta mot forumets regelverk (därmed inte sagt att enskilda inlägg inte kan bryta mot reglerna). Varken ordningsreglerna eller de specifika 1.xx-reglerna.

Jag tror inte att vi kommer att komma överens i denna fråga, men jag tror att vi ska vara försiktiga med att radera en massa trådar vars enda gemensama nämnare är att de är kritiska mot feminism.
Citera
2017-05-14, 23:46
  #105
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Disciplina
Till syvende och sist är det kanske användarna som avgör, men problemet är att den dåliga modereringen över tid skapat en kultur där den frekventa användarbasen till största delen består av tramsande misogynister. Som jag sa i den andra tråden, söker man seriösa diskussioner är det uppenbarligen inte hit man kommer.

Om forumet modererades bättre hade det kanske funnits ett incitament för att starta sådana trådar. Som det är nu, varför skulle jag ge mig på att skapa en tråd om "akademisk feminism" här, när jag vet att den eventuella rännil av intellektuell diskussion som kan tänkas uppstå ändå kommer mynna ut i ett hav av trams? Nej, TS har slagit huvudet på spiken, rätt svar är att det är dags att ge upp.

I vanlig ordning försöker ni skylla ifrån er. "Det är användarnas ansvar att välja att bara svara på de seriösa inläggen!" (Som utgör vadå, <1% av forumets totala aktivitet?) "Sluta bråka med oss moderatorer, allt är ju ert eget fel!"

OMFG yes! Starta ett till delforum, helst av allt modererat av samma sopprötter som de två andra. Om inte det hjälper så vet jag inte vad!

Ja, jag hävdar fortfarande bestämt att det i första hand är användarna som skapar bra diskussioner och dessa kan inte skapas genom moderering.

För samtidigt som du klagar på både trådar och de användare som postar i dessa trådar så ser jag dig svara i dessa trådar och hamna i diskussion med de användare som du betraktar som oseriösa.

Detta måste betraktas som kontraproduktivt om syftet är att få bättre kvalitet på diskussionerna. Enligt min mening gäller denna iakttagelse inte heller bara dig, utan har gällt relativt generellt genom åren från de som säger sig vilja ha en ändring.

Jag tar kritiken att min moderering inte håller måttet på allvar och jag förnekar inte att den är långt ifrån optimalt, men jag anser att detta förhållande bör erkännas också och att om det är ett gemensamt mål med något slags allmän uppryckning bör användare som du själv inte fortsatt agera mot ert eget intresse.
Citera
2017-05-14, 23:53
  #106
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
Jag köper inte dessa förklaringar.

Ni har en samling kompetenta och aktiva moderatorer i forumet, och jag har oerhört svårt att tro att inte de skulle agera om ni RPar regelbrott.

Trådarna ni hänvisat till anser jag inte bryta mot forumets regelverk (därmed inte sagt att enskilda inlägg inte kan bryta mot reglerna). Varken ordningsreglerna eller de specifika 1.xx-reglerna.

Jag tror inte att vi kommer att komma överens i denna fråga, men jag tror att vi ska vara försiktiga med att radera en massa trådar vars enda gemensama nämnare är att de är kritiska mot feminism.
Nå då så, kan du kanske förklara vad tråden: (som ni vägrade slänga fast jag säkert rapporterade den 10 ggr och andra med mig) Kvinnor njuter av att våldtas! ens har med feminism att göra?
Ingen har ännu kunnat ge mig ett tillfredställande svar på denna fråga, fast jag ställt den till x antal mods.

Brukar ni tolerera liknande trådar i andra forum? ex. I&I: Invandrare njuter av att skjutas? Får stå kvar eller?

eller: dags att överge svenska kvinnor.... (FB) Dags att överge svenska kvinnor!

Feminism?

Tycker ni borde vara fan så mycket mer "försiktiga" med de fåtalet feminister och kvinnor som överhuvudtaget orkar sitta på feminist forumet och göra ett lite bättre jobb med att följa FB eget regelverk och inte era personliga åsikter.
Citera
2017-05-14, 23:59
  #107
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Fast nu är feminism en politisk ideologi och inte humaniora. Och vad skulle hindra hela gänget av fradgande misogyna troll att inte ta sitt pick och pack och flytta in under humaniora?
Hur löser ni det? flytar till religion? varför inte till
underhållning?

Grundproblemet kvarstår ni följer inte ert eget regelverk:

2.02. Kvalitet framför kvantitet (KFK)

Medlemmar som motarbetar den fria debatten i forumet, genom att systematiskt publicera inlägg med för låg kvalitet eller bristande debattunderlag, blir avstängda eller bannlysta.

Utan ni låter inläggare som konstant bara postar rent skit fortsätta.
och ni låter trådar som uppenbart är totalt oseriösa, i vissa fall hatiska under all kritik som ex. den berömda: "alla kvinnor älskar att våldtas" som fick ligga kvar i år. Jag hade flertalet diskussioner med adm. kring den, men ingen kunde förklara vad temat "kvinnor älskar att våldtas" hade med feminism att göra, eller varför man tillät en viss inläggare sitta där och frossa i ämnet i en evighetsmonolog.
Bara som exempel.

Ja, det kan diskuteras om placering på trådar är vettig, absolut.

Men fortfarande hindrar en felplacerad eller tveksam trådstart på inget sätt att den som önskar kan starta seriösa trådar och genom att diskutera med de som man uppfattar som seriösa användare få en vettig diskussion och undvika de trådar och användare man ser som hatiska och oseriösa.

Dina kriterier om att trådar är oseriösa eller hatiska säger i sig inte att ämnet inte bäst diskuteras i Feminism istället för på annan plats. Jag delar i sig uppfattningen att en hel del trådstarter från min synvinkel framstår som idiotiska, men det är snarare ett kvalitetskrav i så fall.

Där kan man diskutera vad som är en rimlig miniminivå, och då tror jag min uppfattning inte stämmer överens med din. Rent trams är en sak, men jag uppfattar det snarare oftast som att diskussionsämnet utgår från användarens egna intellektuella nivå och är ärligt menat, och i så fall anser jag inte att min uppgift är att underkänna denna intellektuella nivå utan att var och en bör få utgå från de de vill uttrycka och anser diskussionsvärt.

Återigen ser jag inte hur det i sig hindrar andra diskussioner från att föras. De kan existera parallellt. Då hade jag mer förstått kritik som går ut på att en god diskussion du för i en egenstartad tråd störs av sådana som avviker från ämnet.
Citera
2017-05-15, 00:06
  #108
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Nå då så, kan du kanske förklara vad tråden: (som ni vägrade slänga fast jag säkert rapporterade den 10 ggr och andra med mig) Kvinnor njuter av att våldtas! ens har med feminism att göra?
Ingen har ännu kunnat ge mig ett tillfredställande svar på denna fråga, fast jag ställt den till x antal mods.

Brukar ni tolerera liknande trådar i andra forum? ex. I&I: Invandrare njuter av att skjutas? Får stå kvar eller?

eller: dags att överge svenska kvinnor.... (FB) Dags att överge svenska kvinnor!

Feminism?

Tycker ni borde vara fan så mycket mer "försiktiga" med de fåtalet feminister och kvinnor som överhuvudtaget orkar sitta på feminist forumet och göra ett lite bättre jobb med att följa FB eget regelverk och inte era personliga åsikter.

Ämnet om kvinnor njuter av att våldtas exempelvis är som sådant är inte givet feministkopplat, men jag skulle inte heller vilja säga att det inte har med feminism att föra alls. Frågor om mäns våld mot kvinnor och orsaker till detta har stått och fortsätter att stå på dagordningen för feministisk debatt. Att det utgår från en anti-feministiskt och ett möjligen förenklat resonemang ändrar inte det.

Det är inte heller självklart var ämnet bättre skulle diskuteras och placeras, speciellt inte som ts är intresserad av frågan inte strikt ur en sexualvetenskaplig synpunkt utan i förhållande till relationer mellan könen och dettas politiska implikationer.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in