2017-05-15, 00:20
  #109
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SvartChili
Jag kan förstå tidsbrist men då tillsätter ledningen ännu en mod som visat sig kunnig. Och om du anser att antifeminism är politik så är feminism också politik. Inte humanism som är en helt annan ideologi om än med likheter.

Varför låta trådar of topic ligga kvar på första sidan bara för att de är gamla? Så gamla är inte vissa. Denna är från maj. (FB) Kvinna erkände att hon tvingade man till sex, ändå är det han om straffas! Det sänder fel signal. De borde åka i papperskorgen. https://www.flashback.org/t1533621
(FB) Dags att överge svenska kvinnor!
Han frågar feminister vad de tycker men ämnet är för tusan inte feminism för det. Finns de av oss som har mer kunskap i ämnet och RP från oss kanske ska hörsammas. Såg att många trådar är flyttade nu så det är bra.

Man får gärna tillsätta fler moderatorer och kunnigare än mig om det skulle kunna hjälpa.

Vad gäller gamla trådar, även sådana som inte är lastgamla och ligger på första sidan, så tror jag att om man skall göra något konstruktivt åt uppfattade problem så är det bättre att nöja sig med att försöka påverka i första hand nya trådstarter, det av prioriteringsskäl främst.

Men för egen del spelar det där också in att jag inte vill revidera historien genom att till exempel slänga gamla trådar hur som helst därför att vi ändrat hur vi strukturerar forumet när de en gång varit ok utifrån de förutsättningar som rådde då de startades, om du förstår vad jag menar med det.

Jag får också återupprepa vad jag skrivit ovan i tråden: att det finns trådstarter som inte innebär bra diskussioner som i strikt mening handlar om feminism kanske är allmänt mindre bra och jag avfärdar inte den kritiken varken allmänt eller i specifika fall. Men detta faktum hindrar väl i så fall inte att man parallellt med det för seriösa diskussioner med användare man har utbyte med i andra trådar med bättre formulerade problemställningar?
Citera
2017-05-15, 00:23
  #110
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ziaya
Tips. TS länkade OT trådar i tradstarten å alla nya flyttades samma dag så det finns en poäng

Jag flyttade väl en del och jag erkänner som sagt villigt att min moderering varit långt ifrån optimal. Vi kan väl fortsätta att föra en dialog kring dessa frågor så skall jag försöka vara någprlunda aktiv i den processen.
Citera
2017-05-15, 00:33
  #111
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Ja, det kan diskuteras om placering på trådar är vettig, absolut.

Men fortfarande hindrar en felplacerad eller tveksam trådstart på inget sätt att den som önskar kan starta seriösa trådar och genom att diskutera med de som man uppfattar som seriösa användare få en vettig diskussion och undvika de trådar och användare man ser som hatiska och oseriösa.

Dina kriterier om att trådar är oseriösa eller hatiska säger i sig inte att ämnet inte bäst diskuteras i Feminism istället för på annan plats. Jag delar i sig uppfattningen att en hel del trådstarter från min synvinkel framstår som idiotiska, men det är snarare ett kvalitetskrav i så fall.

Där kan man diskutera vad som är en rimlig miniminivå, och då tror jag min uppfattning inte stämmer överens med din. Rent trams är en sak, men jag uppfattar det snarare oftast som att diskussionsämnet utgår från användarens egna intellektuella nivå och är ärligt menat, och i så fall anser jag inte att min uppgift är att underkänna denna intellektuella nivå utan att var och en bör få utgå från de de vill uttrycka och anser diskussionsvärt.

Återigen ser jag inte hur det i sig hindrar andra diskussioner från att föras. De kan existera parallellt. Då hade jag mer förstått kritik som går ut på att en god diskussion du för i en egenstartad tråd störs av sådana som avviker från ämnet.

Ja visst!

Så kan man ju säga om allting. I en tidning med 80% rent skit så kan man ju alltid sitta och leta upp en och annan liten seriös artikel på s 30 där det är skrivet något som har med tidningens ÄMNE att göra.
men låt mig gissa, den där klicken som seriöst är intresserade av tidningens ämne slutar köpa/ läsa /skriva i nämnda blaska efter att ha funnit sig bläddra förgäves tillräckligt många ggr. eller hur?

OCH! hör och häpna ( ja jag raljerar) det är brist på både feminister, seriösa och kvinnor på detta forum....VAD kan det bero på? Tycker ni ska fundera lite på detta.

hade jag modererat detta hade jag lagt trådar som:

handlar om vad någon anser ska vara kvinnors/ feministers sexuella preferensere under forumet sex. ex. alla svenska kivnnor är horor..kivnnor älskar att våldtas...

handlar om vad någon anser om feminsters utseende, realtionsegenskaper, fetma, grad av kroppsbehåring etc etc under R&R.

Vad någon anser om kivnnors biologiska underlägsenhet kontra mäns under något vetenskapsforum, biologi förslagsvis om detta finnes.

Sen hade jag sparat trådar som handlar om den politiska ideologin feminism.


Och voilá!!! genast hade man fått ett forum som faktiskt handlar om ämnet.

Helt ärligt jag har ytterligt svårt se att detta ska vara så svårt?

eller ännu bättre
Skapa ett "antifeminist" forum. Där kan alla som vill kräkas över feminsiter och kvinnor generellt sitta och snacka...
återta feminism & jämställdhet så kan de som vill diskutera dessa ämnen göra det utan allt detta skit som inte hör hit och som svämmar över på forumet.
__________________
Senast redigerad av Merapi 2017-05-15 kl. 00:43.
Citera
2017-05-15, 00:59
  #112
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Ja, jag hävdar fortfarande bestämt att det i första hand är användarna som skapar bra diskussioner och dessa kan inte skapas genom moderering.

För samtidigt som du klagar på både trådar och de användare som postar i dessa trådar så ser jag dig svara i dessa trådar och hamna i diskussion med de användare som du betraktar som oseriösa.

Detta måste betraktas som kontraproduktivt om syftet är att få bättre kvalitet på diskussionerna. Enligt min mening gäller denna iakttagelse inte heller bara dig, utan har gällt relativt generellt genom åren från de som säger sig vilja ha en ändring.

Jag tar kritiken att min moderering inte håller måttet på allvar och jag förnekar inte att den är långt ifrån optimalt, men jag anser att detta förhållande bör erkännas också och att om det är ett gemensamt mål med något slags allmän uppryckning bör användare som du själv inte fortsatt agera mot ert eget intresse.
Du vet, en gång i tiden så försökte jag faktiskt göra mitt bästa för att välja mina diskussioner här, jag hade en ignoreralista med delforumets värsta syndare och uppmanade också andra att välja att premiera de lite mer seriösa skribenterna. Flashback valde märkligt nog att göra det extra svårt för mig genom att ta bort ignorerafunktionen, men teknisk som jag är tankade jag snabbt ett tredjepartsscript och förde över listan dit. Sedan bytte jag väl dator någon gång 2015 och brydde mig aldrig riktigt om att ta tag i det igen. Precis som TS känner jag att det är läge att ge upp på att försöka få till några seriösa diskussioner på delforumet.

Att skylla på mig personligen för att jag svarar i tramstrådarna framstår för övrigt som ganska fånigt. Jag kanske sporadiskt använt forumet som ett utlopp för aggressioner, men tittar du på min aktivitet har jag bortsett ifrån något enstaka ironiserande inlägg inte ens skrivit utanför metadiskussionstråden sedan April. Jag har verkligen inte mycket att göra med att forumet ser ut som det gör just nu.

Ärligt talat vet jag inte riktigt var jag skulle börja ifall jag skulle försöka ta delforumet seriöst igen. Det går inte att premiera seriösa diskussioner för det finns knappt några seriösa diskussioner längre. Den som skriver här anpassar sig till det klimat som råder, det är oftast svårt att inte låta sig dras med i skitdiskussionerna, och om man ska undvika dem tycks det främsta alternativet vara att inte skriva där alls (vilket betydligt fler också gör). Jag tänker slänga in ännu en callback till när en användare som upprepade gånger trollade på forumet beklagade sig över den låga kvaliteten: (FB) Diskussion om forumet feminism & jämställdhet, trollningar etc.

Visst kanske det var kontraproduktivt gjort av någon som önskade ett seriösare diskussionsklimat, men det är lite så det blir. Om tramsandet tillåts så tar det överhanden, och det finns ingen riktig vinst i att försöka ta forumet på allvar när ingen annan gör det. Det finns ingen mening med att försöka vara konstruktiv i en destruktiv atmosfär. Således skulle jag identifiera modereringen som ett huvudproblem - där destruktivt beteende inte straffas växer det ohämmat.
Citera
2017-05-15, 19:19
  #113
Medlem
Ziayas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Jag flyttade väl en del och jag erkänner som sagt villigt att min moderering varit långt ifrån optimal. Vi kan väl fortsätta att föra en dialog kring dessa frågor så skall jag försöka vara någprlunda aktiv i den processen.
Det låter bra.
Citera
2017-05-15, 20:15
  #114
Medlem
prolapse89s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Disciplina
Du vet, en gång i tiden så försökte jag faktiskt göra mitt bästa för att välja mina diskussioner här, jag hade en ignoreralista med delforumets värsta syndare och uppmanade också andra att välja att premiera de lite mer seriösa skribenterna. Flashback valde märkligt nog att göra det extra svårt för mig genom att ta bort ignorerafunktionen, men teknisk som jag är tankade jag snabbt ett tredjepartsscript och förde över listan dit. Sedan bytte jag väl dator någon gång 2015 och brydde mig aldrig riktigt om att ta tag i det igen. Precis som TS känner jag att det är läge att ge upp på att försöka få till några seriösa diskussioner på delforumet.

Att skylla på mig personligen för att jag svarar i tramstrådarna framstår för övrigt som ganska fånigt. Jag kanske sporadiskt använt forumet som ett utlopp för aggressioner, men tittar du på min aktivitet har jag bortsett ifrån något enstaka ironiserande inlägg inte ens skrivit utanför metadiskussionstråden sedan April. Jag har verkligen inte mycket att göra med att forumet ser ut som det gör just nu.

Ärligt talat vet jag inte riktigt var jag skulle börja ifall jag skulle försöka ta delforumet seriöst igen. Det går inte att premiera seriösa diskussioner för det finns knappt några seriösa diskussioner längre. Den som skriver här anpassar sig till det klimat som råder, det är oftast svårt att inte låta sig dras med i skitdiskussionerna, och om man ska undvika dem tycks det främsta alternativet vara att inte skriva där alls (vilket betydligt fler också gör). Jag tänker slänga in ännu en callback till när en användare som upprepade gånger trollade på forumet beklagade sig över den låga kvaliteten: (FB) Diskussion om forumet feminism & jämställdhet, trollningar etc.

Visst kanske det var kontraproduktivt gjort av någon som önskade ett seriösare diskussionsklimat, men det är lite så det blir. Om tramsandet tillåts så tar det överhanden, och det finns ingen riktig vinst i att försöka ta forumet på allvar när ingen annan gör det. Det finns ingen mening med att försöka vara konstruktiv i en destruktiv atmosfär. Således skulle jag identifiera modereringen som ett huvudproblem - där destruktivt beteende inte straffas växer det ohämmat.

Jag förstår inte riktigt ditt problem? Förhoppningsvis behandlas du inte som auktoritet, din skit är medioker. Hur fan kan du bry dig om ett forum du inte pallar med?

Förövrigt har jag aldrig sett den här tråden och måste säga att jag blev lite chockad, det enda man kan göra är att ha mer alert moderering, att fyra feminister ska hetsa och får bestämma över forumet förstår jag inte? Självbilden? Feminismen har ingen särställning och feminister tycks uppleva exakt samma ”problematik” varje gång dom rör sig utanför slutna grupper och sällskap, oavsett land eller sammanhang. Samtidigt har inte flashbacks kristna eller muslimer någon liknande tråd.
Citera
2017-05-15, 21:20
  #115
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av prolapse89
Jag förstår inte riktigt ditt problem? Förhoppningsvis behandlas du inte som auktoritet, din skit är medioker. Hur fan kan du bry dig om ett forum du inte pallar med?

Förövrigt har jag aldrig sett den här tråden och måste säga att jag blev lite chockad, det enda man kan göra är att ha mer alert moderering, att fyra feminister ska hetsa och får bestämma över forumet förstår jag inte? Självbilden? Feminismen har ingen särställning och feminister tycks uppleva exakt samma ”problematik” varje gång dom rör sig utanför slutna grupper och sällskap, oavsett land eller sammanhang. Samtidigt har inte flashbacks kristna eller muslimer någon liknande tråd.
kristna och muslimer kanske inte startat trådar som denna där de protesterar, pga att även om du finner extremt mycket islamofobi, rasism och hat riktat mot andra etniciteter ex. på detta forum, så slängs kanske inlägg av den sorten mer effektivt, eftersom alla typ känner igen en extremrasist och en majoritet fördömer vad en sådan kan kläcka ur sig för skit. Vi har t.o.m lagar mot "hets mot folkgrupp" som även gäller flashback. En sexist, kvinnohatare däremot verkar få lov skriva vad skit som helst om kvinnor. Finns ingen lag som förbjuder att hetsa mot kvinnor.

Med andra ord:

Starta en tråd som heter: Alla blattar njuter av att få skallen avskjuten!, slängs omgående....
medan däremot: Alla kvinnor njuter av att våldtas! får stå kvar. Och modsen försvarar den senare in absurdum, ( OCH ingen har ännu kunnat förklara vad den tråden hade i feminism & jämställdhet att göra. Lite märkligt kan man ju tycka....vet ni inte ens varför ?)

Och DÄRFÖR kräks du snart som kvinna på flashback om du inte är extremt hårdhudad. Och DÄRFÖR
sitter betydligt färre kivnnor här, speciellt på feministforumet där kvinnohatet och dumheten florerar som mest.

Frågan är: Vems "yttrandefrihet"/ existens är viktigast? Kvinnors eller kvinnohatarens?
de seriösa som verkligen vill debattera eller gänget som bara är här för att trolla/ spy galla och hata vissa grupper?
Citera
2017-05-15, 21:30
  #116
Medlem
Ziayas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
Jag tror inte att vi kommer att komma överens i denna fråga, men jag tror att vi ska vara försiktiga med att radera en massa trådar vars enda gemensama nämnare är att de är kritiska mot feminism.
Jag har aldrig rapporterat en tråd bara för att den är kritisk mot feminism och skulle inte göra
det. Jag rapporterar trådar där jag ser att TS inte knyter an till topic=feminism och könsroller,
eller om TS skulle tramsa grovt i stil med,"föredrar du att din dotter får cancer eller blir feminist?" en befintlig tråd från i år som saknar vettigt diskussionsunderlag och är befängd. Och när jag satte rp på trådar och la dem här i flashback så togs de bort så jag vågar påstå att jag har lite koll, även om mod kan vara oense med mig nån gång. Nu har Husvagnssvenson föreslagit en fortsatt dialog om oklarheter och det låter lovande.
Jag ser en vilja hos denna mod att förbättra läget lite.
__________________
Senast redigerad av Ziaya 2017-05-15 kl. 21:35.
Citera
2017-05-15, 21:51
  #117
Medlem
prolapse89s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
kristna och muslimer kanske inte startat trådar som denna där de protesterar, pga att även om du finner extremt mycket islamofobi, rasism och hat riktat mot andra etniciteter ex. på detta forum, så slängs kanske inlägg av den sorten mer effektivt, eftersom alla typ känner igen en extremrasist och en majoritet fördömer vad en sådan kan kläcka ur sig för skit. Vi har t.o.m lagar mot "hets mot folkgrupp" som även gäller flashback. En sexist, kvinnohatare däremot verkar få lov skriva vad skit som helst om kvinnor. Finns ingen lag som förbjuder att hetsa mot kvinnor.

Med andra ord:

Starta en tråd som heter: Alla blattar njuter av att få skallen avskjuten!, slängs omgående....
medan däremot: Alla kvinnor njuter av att våldtas! får stå kvar. Och modsen försvarar den senare in absurdum, ( OCH ingen har ännu kunnat förklara vad den tråden hade i feminism & jämställdhet att göra. Lite märkligt kan man ju tycka....vet ni inte ens varför ?)

Och DÄRFÖR kräks du snart som kvinna på flashback om du inte är extremt hårdhudad. Och DÄRFÖR
sitter betydligt färre kivnnor här, speciellt på feministforumet där kvinnohatet och dumheten florerar som mest.

Frågan är: Vems "yttrandefrihet"/ existens är viktigast? Kvinnors eller kvinnohatarens?
de seriösa som verkligen vill debattera eller gänget som bara är här för att trolla/ spy galla och hata vissa grupper?

”Alla blattar njuter av få huvudet avskjutet”det finns inget fog för en sådan tråd. ”Alla kvinnor njuter av våldtas” Det kan finnas fog för en sådan tråd, sett till att kvinnor ofta vill bli dominerade, väljer män med våldspotential, i stor utsträckning idkar hypergami i ”jämställda” västerländska samhällen etc etc, har man sedan en källa med någon artikel eller forskning man diskuterar kring så kan det bli en utomordentlig tråd, även om trådstarten är provocerande. Dock skulle forumet kanske må bättre av en "genus" avdelning. Att det postas i "feminism" beror ju på en missuppfattning om att feminismen i sig skulle hysa någon slags nyfikenhet kring kön, könsroller och dylikt. Men i brist på annat hamnar trådarna rätt.

Nej det finns ingen lag som förbjuder ”hat” och kritik mot feminism, och allra minst bör det finnas på flashback. Jag spyr på flashback och feministiska diskussioner irl, skriver när jag har lust.

Du pratar inte inte heller för kvinnor som grupp och din yttrandefrihet är värd lika mycket som övriga användares. ”Kvinnor eller kvinnohatare” är också jävla trams och bara byggt på dina värderingar, och jag hoppas att moddsen inte låter sig gråtmobbas av det här tramset, den här tråden är en skam.
Citera
2017-05-15, 23:08
  #118
Medlem
WordWarriors avatar
Det är ju uppenbart när man läser vad feministerna i tråden skriver, att de inte gillar att bli emotsagda eller motbevisade av personer som inte delar deras åsikter.

De vill ha censur. Så enkelt är det.

Flashback lär ju ha som mål att främja yttrandefriheten. Det betyder att en åsikt inte behöver spegla rådande mainstream för att få komma till tals. Vi antifeminister är politiska dissidenter i allra högsta grad. Kritik mot feminism eller av kvinnor är ju inte tillåtet i det offentliga Sverige. Vi har ju t.o.m. en regering som kallar sig feministisk.

Nej, alla censurivrare har kommit till fel forum. Passar det inte med yttrandefrihet, så kan man skriva insändare i Aftonbladet, eller skriva på Familjeliv istället, där alla bara håller med. Ger man sig in i leken så får man tåla den. Problemet är att ni håller på att förlora debatten. Inte vårt problem...

Visst kan tonen bli hård ibland och visst skrivs det mycket OT. Där har enligt min mening feministsidan varit minst lika illa som andra. Jag vet minst en feminist som skriver här i tråden som ägnar sig åt brott mot användarnas anonymitet (och varit avstängd för detta), samtidigt som hon snackar om sansad ton och kvalitet.
__________________
Senast redigerad av WordWarrior 2017-05-15 kl. 23:10.
Citera
2017-05-16, 00:03
  #119
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av prolapse89
Jag förstår inte riktigt ditt problem?
Va? Det var ju jävligt otippat!

Citat:
Förhoppningsvis behandlas du inte som auktoritet, din skit är medioker. Hur fan kan du bry dig om ett forum du inte pallar med?

Förövrigt har jag aldrig sett den här tråden och måste säga att jag blev lite chockad, det enda man kan göra är att ha mer alert moderering, att fyra feminister ska hetsa och får bestämma över forumet förstår jag inte? Självbilden? Feminismen har ingen särställning och feminister tycks uppleva exakt samma ”problematik” varje gång dom rör sig utanför slutna grupper och sällskap, oavsett land eller sammanhang. Samtidigt har inte flashbacks kristna eller muslimer någon liknande tråd.
Fast nu läser du ju inte ens vad jag faktiskt har skrivit i tråden - Jag bryr mig inte om forumet längre, jag har gett upp. Jag ber inte moderatorerna att ta till sig av något av det jag säger, det här är mer som ett postumt konstaterande av vad vi kunde ha gjort.

Jag länkade tidigare ett par trådar från 2013. Då trodde jag faktiskt att det var möjligt att rädda upp skiten. Då hade forumet åtminstone några seriösa feminismkritiker och mer än en feminist som orkade svara på saker. Fast det hände ju inget då, så varför skulle jag sitta här och vänta mig att det skulle hända något nu? Frågar du mig vad vi borde göra nu hade jag sagt att vi lika gärna kan arkivera skiten, den kommer aldrig bli bättre. Fast jag antar att det finns någon sorts värde i att småbarnen får ha sin sandlåda. Det känns ju ändå som att ni hittat er plats i jämställdhetsdebatten, och då är det väl ändå bättre att ni sitter här än att ni "trollar" diverse feministiska diskussionsgrupper som ni brukade göra förr i tiden.

Så nej, jag säger alltså inte att jag vill bestämma över er lilla kvinnohatarhåla. Varsågoda och behåll den som den är. Ni får väl intala er själva att feministerna uteblir från diskussionen för att de inte kan bemöta era "argument". Idgaf.
Citera
2017-05-16, 06:06
  #120
Medlem
WordWarriors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Disciplina
Va? Det var ju jävligt otippat!


Fast nu läser du ju inte ens vad jag faktiskt har skrivit i tråden - Jag bryr mig inte om forumet längre, jag har gett upp. Jag ber inte moderatorerna att ta till sig av något av det jag säger, det här är mer som ett postumt konstaterande av vad vi kunde ha gjort.

Jag länkade tidigare ett par trådar från 2013. Då trodde jag faktiskt att det var möjligt att rädda upp skiten. Då hade forumet åtminstone några seriösa feminismkritiker och mer än en feminist som orkade svara på saker. Fast det hände ju inget då, så varför skulle jag sitta här och vänta mig att det skulle hända något nu? Frågar du mig vad vi borde göra nu hade jag sagt att vi lika gärna kan arkivera skiten, den kommer aldrig bli bättre. Fast jag antar att det finns någon sorts värde i att småbarnen får ha sin sandlåda. Det känns ju ändå som att ni hittat er plats i jämställdhetsdebatten, och då är det väl ändå bättre att ni sitter här än att ni "trollar" diverse feministiska diskussionsgrupper som ni brukade göra förr i tiden.

Så nej, jag säger alltså inte att jag vill bestämma över er lilla kvinnohatarhåla. Varsågoda och behåll den som den är. Ni får väl intala er själva att feministerna uteblir från diskussionen för att de inte kan bemöta era "argument". Idgaf.

Nu är det inte vare sig vår eller Flashbacks uppgift att curla lättkränkta feminister utan riktiga argument, och se till att ni har ett behagligt diskussionsklimat. Så länge inga direkta regelbrott sker ska allt kunna diskuteras. Det finns inget egenvärde med en trevlig ton heller. Vi har nog med sådana välkammade och politiskt korrekta medier i Sverige ändå. Vi har nog av feministiska gatekeepers.

Ni frågar vad kvinnoförakt har att göra i feministforumet. Svaret är att det har lika mycket eller lika lite där att göra som det mansförakt och den brist på askliga argument som många av er uppvisar i tråd efter tråd. Eller det som många feminister också gör: att försöka avleda från diskussionämnet genom ständiga halmgubbar och personangrepp om ämnet anses känsligt, och politiskt inkorrekt. Detta om något är ju OT och trams, samt bristande kvalitet.

Jag tror inte att världen slutar rotera för att ni ger upp på forumdelen. Ni överskattar helt klart er egen betydelse...
__________________
Senast redigerad av WordWarrior 2017-05-16 kl. 06:13.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in