2024-11-23, 17:04
  #7813
Medlem
Tjackmosters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ogunquit
Northvolt har sagt att de också kommer att ansöka om rekonstruktion i Sverige till domstolen i USA. För det måste de säga för att rekonstruktionen ska bli giltlig i Sverige. Men när de kommer att ansöka? De avvaktar nog chapter 11 och ser hur det går med den först.

Hur Tingsrätten agerar om Northvolt begärs i konkurs samtidigt som chapter 11 pågår i USA är ingen som vet. För det har sannolikt aldrig hänt förr.
Det har heller aldrig hänt att ett svenskt företag som (1) är på så uppenbart obestånd att de inte ens kan betala ut sina anställdas löner, och inte ens efter flera års produktion når upp till 5% av sin planerade kapacitet (för förra året) i den enda fabrik de har lyckats bygga ännu trots 200 miljarder investerade (och 60 miljarder i skulder bara till långivare), men (2) just nu genomgår rekonstruktion i Uzbekistan (kanske har de till och med en motsvarighet till "chapter 11"?), så det är förstås ingen som kan veta hur tingsrätten skulle agera i en sådan situation heller.

Det ska understrykas att kraven för att ett företag ska försättas i konkurs inte är särskilt högt ställda. Det krävs en ansökan, som kostar 2 800 kr, från någon som är borgenär och att företaget av tingsrätten bedöms vara på obestånd. Det är allt. (Att ett företag försätts i konkurs betyder ju inte automatiskt att det likvideras.)

Det skulle bli intressant att se hur tingsrätten skulle motivera att Northvolt, samtidigt som deras bara några tusen kvarvarande anställda får mail om att novemberlönen inte kommer kunna betalas ut och företaget har skulder enbart till sina långivare på mer än 60 miljarder och heller aldrig någonsin har tillverkat en enda battericell (produkten de säljer) utan att göra förlust på den, inte är på obestånd.
Citera
2024-11-23, 17:21
  #7814
Medlem
Sverige är underställd gentemot USA, domstolen där avgör precis allt, oavsett vad svensk lag säger. I bästa fall är Sverige en till bananrepublik. Ett samtal från RIAA till Sveriges justitieminister och raid av serverhallen sker där många svenska småföretag ryker. Har ni inte fattat det än i 2024 är det kanske för sent för er.
Citera
2024-11-23, 17:34
  #7815
Medlem
TELAVIV91s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tjackmoster
Det har heller aldrig hänt att ett svenskt företag som (1) är på så uppenbart obestånd att de inte ens kan betala ut sina anställdas löner, och inte ens efter flera års produktion når upp till 5% av sin planerade kapacitet (för förra året) i den enda fabrik de har lyckats bygga ännu trots 200 miljarder investerade (och 60 miljarder i skulder bara till långivare), men (2) just nu genomgår rekonstruktion i Uzbekistan (kanske har de till och med en motsvarighet till "chapter 11"?), så det är förstås ingen som kan veta hur tingsrätten skulle agera i en sådan situation heller.

Det ska understrykas att kraven för att ett företag ska försättas i konkurs inte är särskilt högt ställda. Det krävs en ansökan, som kostar 2 800 kr, från någon som är borgenär och att företaget av tingsrätten bedöms vara på obestånd. Det är allt. (Att ett företag försätts i konkurs betyder ju inte automatiskt att det likvideras.)

Det skulle bli intressant att se hur tingsrätten skulle motivera att Northvolt, samtidigt som deras bara några tusen kvarvarande anställda får mail om att novemberlönen inte kommer kunna betalas ut och företaget har skulder enbart till sina långivare på mer än 60 miljarder och heller aldrig någonsin har tillverkat en enda battericell (produkten de säljer) utan att göra förlust på den, inte är på obestånd.
Om många av skulderna skrivas bort och Scania gör in med fräscha slantar talar för att det inte är på obestånd. Att sätta företaget i konkurs och tro att man som liten fordringsägare får något alls är flummigt, vilket tingsrätten kommer att ta med i bedömningen när den prövar konkursansökan.
Förmodligen får vi en chapter 11 som så småningom får giltighet även i Sverige. Vi får även Scania som storägare och troligen kommer de att driva företaget om än inte äga det mer än till en del.
Citera
2024-11-23, 17:43
  #7816
Medlem
Tjackmosters avatar
En intressant sak jag noterade i balansräkningen för Northvolt Ett Expansion AB: https://www.allabolag.se/bokslut/nor.../2KHK2JII5YCMT

Detta företag, som moderbolaget Northvolt AB självmant försatte i konkurs (för att slippa betala leverantörsskulderna) hade vid 2023 års bokslut 9 miljarder i anläggningstillgångar. Totalt hade de 9,7 miljarder kronor i tillgångar och bara knappt 1,5 miljarder i skulder. (M.a.o ett förhållande mellan eget kapital och tillgångar på 84%!) Omsättningen i detta företag, med ett eget kapital på nästan 8,2 miljarder var samtidigt 120 miljoner kronor under år 2023.

Det är en lustig balansräkning (speciellt kombinerat med den mikroskopiska, i sammanhanget, omsättningen) för ett tydligen (enligt moderbolaget själva, alltså) konkursmässigt företag. Det är nog inte omöjligt att det i framtiden kommer bedömas att den här bolagsstrukturen från början var konstruerad på ett bedrägligt sätt (dvs. att man redan från början avsåg att samla fakturor från främst byggentreprenörer i det här bisarra dotterbolaget för att sedan strunta i att betala räkningarna, och därefter begära det i konkurs).

Detta skulle, som andra varit inne på, bland annat innebära att moderbolaget blir betalningsansvarigt för dotterbolagets obetalda skulder. Men den runt halva miljard som de blåsta leverantörerna då pappret skulle bli berättigade till är väl inte ens något som spelar någon större roll för någon nu.

Vad det kan innebära i ett eventuellt rättsligt efterspel för grundarna och cheferna i bolaget är kanske mer intressant.

En annan fråga är vad för anläggningar inte Northvolt Ett AB utan Northvolt Ett Expansion AB ägde, och vad som kommer hända med dessa. Är de verkligen värda 9 miljarder? Var det någonsin rimligt att värdera dem till det, eller var det rent bedrägeri där också? Ifall borde ju leverantörerna och underentreprenörerna uppe i Skellefteå kunna vara rätt lugna för det vore ju ett rätt saftigt konkursbo (8,7 miljarder i eget kapital, låtsas vi åtminstone, mot 600 miljoner i leverantörsskulder) de har att dela på.

Det är sedan i sig notervärt att, om vi för ett ögonblick bortser från att de här värdena är rent påhittade, hela 9 miljarder av Northvolts materiella anläggningstillgångar, i jämförelse med Northvolt Ett ABs 30 miljarder i materiella anläggningstillgångar och moderbolagets Northvolt ABs 53 miljarder i finansiella anläggningstillgångar - som främst motsvarar vad deras dotterbolag har i materiella anläggningstillgångar - ägs av ett dotterbolag som redan är försatt i konkurs.
Citera
2024-11-23, 17:52
  #7817
Medlem
Hur mycket totalt har NorthVolt fått från ECB och pensionsfonder, alltså våra pengar?
Var det 200 miljarder SEK?
Citera
2024-11-23, 17:54
  #7818
Medlem
löls avatar
Betyder rekonstruktionen då att de inblandade i Northvolt soppan kan stämmas på amerikansk mark?
Dvs amerikanska advokater och lagar?
Citera
2024-11-23, 17:58
  #7819
Medlem
Tjackmosters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TELAVIV91
Om många av skulderna skrivas bort och Scania gör in med fräscha slantar talar för att det inte är på obestånd. Att sätta företaget i konkurs och tro att man som liten fordringsägare får något alls är flummigt, vilket tingsrätten kommer att ta med i bedömningen när den prövar konkursansökan.
Förmodligen får vi en chapter 11 som så småningom får giltighet även i Sverige. Vi får även Scania som storägare och troligen kommer de att driva företaget om än inte äga det mer än till en del.
60 miljarder i skulder (åter igen, till långivarna enbart) är mycket att skriva bort, speciellt för ett företag som aldrig omsatt mer än 2 miljarder kronor (och samma år för övrigt hade 4,5 miljarder i nettoförlust), och som gör och har gjort förlust på varje batteri de tillverkat. Tror det finns rätt många borgenärer, speciellt långivare, som hellre får ut vad de kan av konkursboet (speciellt när Scania - som råkar vara dotterbolag till en av Northvolts största aktieägare - nu har börjat utnyttja DIP-regeln för att ställa sig före dem i prioriteringsordningen, alltså t.o.m. bland långivarna), och att merparten av de 60 miljarderna i lån är utställda av finansinstitut utanför USA som en amerikansk rekonstruktion inte skyddar Northvolt emot.

Det är absolut möjligt att tingsrätten säger nej till någon underleverantör de är skyldiga ett par miljoner men hur gör de om de börjar få in ansökningar från banker som var för sig har många miljarder i fordringar? (Tydligen kan man även låta ett ombud göra konkursansökan åt en, vilket skulle kunna innebära att ett stort antal borgenärer kan göra en gemensam konkursansökan.)
Citera
2024-11-23, 18:03
  #7820
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trotsbud
Hur mycket totalt har NorthVolt fått från ECB och pensionsfonder, alltså våra pengar?
Var det 200 miljarder SEK?

Drygt 400 miljarder
Citera
2024-11-23, 18:20
  #7821
Medlem
Ogunquits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tjackmoster
60 miljarder i skulder (åter igen, till långivarna enbart) är mycket att skriva bort, speciellt för ett företag som aldrig omsatt mer än 2 miljarder kronor (och samma år för övrigt hade 4,5 miljarder i nettoförlust), och som gör och har gjort förlust på varje batteri de tillverkat. Tror det finns rätt många borgenärer, speciellt långivare, som hellre får ut vad de kan av konkursboet (speciellt när Scania - som råkar vara dotterbolag till en av Northvolts största aktieägare - nu har börjat utnyttja DIP-regeln för att ställa sig före dem i prioriteringsordningen, alltså t.o.m. bland långivarna), och att merparten av de 60 miljarderna i lån är utställda av finansinstitut utanför USA som en amerikansk rekonstruktion inte skyddar Northvolt emot.

Det är absolut möjligt att tingsrätten säger nej till någon underleverantör de är skyldiga ett par miljoner men hur gör de om de börjar få in ansökningar från banker som var för sig har många miljarder i fordringar? (Tydligen kan man även låta ett ombud göra konkursansökan åt en, vilket skulle kunna innebära att ett stort antal borgenärer kan göra en gemensam konkursansökan.)

Vilka exakt är Northvolt skyldiga 60 miljarder till i lån?

Det har diskuterats oräkneliga gånger i tråden hur mycket pensionsfonder i Sverige har satsat och hur mycket stöd man fått från EU och tyska och kanadensiska staten. Även obetalda fakturor till underleverantörer. Men jag har aldrig sett någon redovisning av vem de lånat pengar av. Svenska banker? Europeiska banker? Amerikanska banker? Har de lånat av delägarna? Vi vet att de lånat 1 miljard av Scania i samband med chapter 11 men tidigare?
Citera
2024-11-23, 18:23
  #7822
Medlem
Tjackmosters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trotsbud
Sverige är underställd gentemot USA, domstolen där avgör precis allt, oavsett vad svensk lag säger. I bästa fall är Sverige en till bananrepublik. Ett samtal från RIAA till Sveriges justitieminister och raid av serverhallen sker där många svenska småföretag ryker. Har ni inte fattat det än i 2024 är det kanske för sent för er.
Det du säger är i och för i sig sant, men vad är det som gör Northvolt till ett så kritiskt intresse för USA? (Jämför med Julian Assange, eller att FRA-lagen skulle gå igenom, eller NATO-inträdet, osv.) Varför skulle de ens bry sig om vad händer med Northvolt?

Hade de varit en (och därmed också den enda) västerländsk batteritillverkare med egen teknik i världsklass och stor produktionskapacitet, något i stil med ASML men på batteriområdet, då hade de kanske varit det, men nu är de knappt ens en västerländsk batteritillverkare överhuvudtaget. De köpte maskinparken och tekniken från Kina, fick dem aldrig att fungera och är nu reducerade till att köpa in alla komponenter och material från Kina och bara skruva ihop allt. Northvolt gör inte väst mindre beroende av Kina och kommer aldrig göra det.
Citera
2024-11-23, 18:32
  #7823
Medlem
Diskmaskinsmedels avatar
Spontant är jag intresserad av vad ryska timmervillan som Mark Duschesne köpte kommer gå för denna gång, det är känt som Skellefteås dyraste hus
Citera
2024-11-23, 18:40
  #7824
Medlem
Skojarns avatar
Det är fullkomligt bisarrt att ett svenskt bolag sitter och "upplöser" sina avtal med borgenärerna med hjälp av en domstol i Texas? Scania har alltså gått in och snott Västerås-fastigheten ur bolaget som borde vara någon annans säkerhet. Att detta ens har rättsverkan i en svensk domstol visar bara att vi är en lydstat till USA tillika bananrepublik.

Tror ni jag kan få igenom samma princip privat? Att jag slutar betala på mitt villalån, men att villan skrivs över på min kusin i Albanien? Även om banken äger panterna i min villa, så lånade jag pengar av kusinen i Albanien för mina spelskulder, med min villa som säkerhet. Banken får infinna sig i att albansk lag står över svensk lag i Sverige.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in