2017-07-02, 18:34
  #5413
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moosky
Inte heller där nämner man barnets huvud och det våld åklagaren påstår att dom utsatt barnet för.
Att komma dragandes med artiklar är kanske inte det bästa men det återstår att se vad både åklagare och försvar har att komma med.

Jag tvivlar på att huvudet - hjärnblödningarna, dvs dödsorsaken - är helt intressant för denna rättegång. Detta isf för att man fastslagit i medicinska utredningen att det kan ha varit förlossningsskada dvs med dateringen 1-4 veckor.
A och E är ju frikända från mord/dråp sedan februari. Se: http://24kristianstad.se/2017/02/15/just-nu-paret-inte-langre-misstankt-for-spadbarnsmordet/
Rättegången gäller ju grov misshandel/grovt vållande vilket snarare är kopplat till revbensfrakturerna som sannolikt skett till följd av yttre våld. Och mer sannolikt nu efter den första kompletteringen.
Men hjärnblödningarna menar man alltså att man inte kan utesluta att de skett som förlossningsskada, hur orimligt (eller rimligt) man än kan tycka att det låter.
Så har iaf jag tolkat FUP och senare händelseförlopp med frikännande och åtal.
Citera
2017-07-02, 18:44
  #5414
Medlem
Mooskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av newbiecracker
Jag tvivlar på att huvudet - hjärnblödningarna, dvs dödsorsaken - är helt intressant för denna rättegång. Detta isf för att man fastslagit i medicinska utredningen att det kan ha varit förlossningsskada dvs med dateringen 1-4 veckor.
A och E är ju frikända från mord/dråp sedan februari. Se: http://24kristianstad.se/2017/02/15/just-nu-paret-inte-langre-misstankt-for-spadbarnsmordet/
Rättegången gäller ju grov misshandel/grovt vållande vilket snarare är kopplat till revbensfrakturerna som sannolikt skett till följd av yttre våld. Och mer sannolikt nu efter den första kompletteringen.
Men hjärnblödningarna menar man alltså att man inte kan utesluta att de skett som förlossningsskada, hur orimligt (eller rimligt) man än kan tycka att det låter.
Så har iaf jag tolkat FUP och senare händelseförlopp med frikännande och åtal.


Ja, just nu så ser det klent ut gällande åklagarens påstående om våldet mot huvudet som hon faktiskt skrivit i åtalet. Jag förväntar mig inte heller att hon har medicinsk expertis som motsäger Olofsson yttrande. Så då återstår blåmärken och frakturerna. Så får vi se vad dom har med sig från båda sidor den 13 rättegångsdagen.

Det lär inte sluta i TR utan fortsätter förmodligen så långt det går. Det som stör mig är åklagarens taffliga agerande redan inledningsvis med att gapa mord och sedan fick hon backa. Dom här har suttit nu extremt lång tid, och säkerligen under restriktioner, och hon bara velar trots att man påpekat att hon ska utreda bredare, men hon har nekat. I slutet fattar häxan att det är nog bäst att utreda lite till.
Jag litar inte på henne och jag gillar inte henne och hon borde få en reprimand från högre ort. Det här allvarliga anklagelser och det måste bli rätt.
__________________
Senast redigerad av Moosky 2017-07-02 kl. 18:51.
Citera
2017-07-02, 21:47
  #5415
Medlem
I förhöret med Thomas Owain specialist läkare i anestesi och intensivvård, på BIVA säger 13/9 2016 han (på s. 465 av 3701):

"Barnens skador var skador på hjärnan. Stora hjärnan var det ingen aktivitet i lilla hjärnan hade lite aktivitet. Man såg på skiktröntgen att det var en blödning utanpå hjärnan, det var även blåmärken på själva hjärnvävnaden. Det var först då det kändes som att det inte var av otur att barnen dog, att det inte var en slump. De här skadorna såg inte ut som att det hänt av sig själv. Men man har inte fått något svar på blödningsbenägenhet. Revbensfrakturerana som hade börja kalcifierats kan inte vara helt färska och vara från hjärtlungräddningen." [aggoggoes fetstil].

Man fick snabbt svar på blödningsbenägenheten. Efter att HA dödförklarats togs ytterligare prover för att utesluta vad som inte redan var uteslutet genom PKU-testet.

OI och Ehlers-Danlos sjukdom var uteslutet både genom röntgen (normal benomvandling för späda barn konstaterades av röntgenspecialist) och vävnadstestning. Hon hade fått D-vitamin enligt samma schema som alla barn i Sverige och hon fick D-vitamintillskottet från 29/8.

Det kommer inte att klassas som mord, eftersom ingen har planerat att döda henne. Det finns inte heller något likgiltighetsuppsåt.

Vad det gäller Försvarets (Alexanders advokat eller bägges advokater?) nu inlämnade artiklar får vi hoppas att de besvärat sig med att göra dem tillgängliga i sin helhet och därtill ordna med en översättning. Hur många veckor till tar det?? Fast den förhörde röntgen specialisten som bedömt revbensfrakturerna, förklara i förhöret hur bedömningarna görs och på vilket sätt menar advokaterna att han frångår konsensus på området med hjälp av den artikel de hänvisar till?!
Citera
2017-07-02, 22:28
  #5416
Medlem
Måndagen är dag 13 i rättegången. Två rättsläkare ska vittna, en av dem åberopad av åklagaren, den andra av försvaret. Båda har tidigare vittnat under rättegången, som för några veckor sedan sköts upp på begäran av vice chefsåklagare Eva Norberg.

http://www.kristianstadsbladet.se/kristianstad/dags-for-dag-13-i-babyfallet/
Citera
2017-07-03, 14:34
  #5417
Medlem
Mogna-Meloners avatar
Senaste nytt från rättegången:

Citat:
Rättsläkaren Sophia Neringer vittnade om att flickan, när hon var i livet, inte led av så kallad Ektodermal dysplasi, en sällsynt sjukdom som utvecklas i fosterstadiet, eller medfödd benskörhet eller koagulationsstörning.

Citat:
Tommie Olofsson, också rättsläkare, har vittnat. Han berättar att han i första hand ser ett sjukt barn och anser att man kan göra olika bedömningar i det här fallet.

Citat:
En tredje rättsläkare, Peter Krantz, anser att blåmärkena och revbensfrakturerna uppkommit genom annan persons vållande.

http://www.kristianstadsbladet.se/kristianstad/tre-rattslakare-vittnade-om-babymisshandeln/
Citera
2017-07-03, 15:07
  #5418
Medlem
allegragellers avatar
"Tommie Olofsson, också rättsläkare, vittnade även han under förmiddagen. Han uppgav att han i första hand ser ett sjukt barn och anser att man kan göra olika bedömningar i det här fallet."

Om rättsläkare Olofsson säger att han i första hand "ser ett sjukt barn" så kanske man kan förvänta sig att
Olofsson kan specificera sjukdomen, eller?
Citera
2017-07-03, 15:11
  #5419
Medlem
Mooskys avatar
Citat:
Citat:
Linda Evereus/reporter:
Åklagare Eva Norberg motsätter sig försvarets nya vittnen, hon vill ha mer tid att läsa in sig innan hon kan hålla förhör.
14:49, 3 July 2017
Linda Evereus/reporter:
Precis innan pausen framkom att tre helt nya vittnen kallats av försvaret. Medicinskt expertis inom olika områden, enligt advokat Niclas Larsson.
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=101&artikel=6730059


Citat:
I domarens förhör med rättsläkaren Sofia Neringer framkommer också att vissa av skadorna på flickans kropp inte går att härleda, men att det heller inte kan uteslutas att hon hade en sjukdom.

Gällande revbensfrakturerna är det enligt rättsläkaren inte sannolikt att dessa är orsakade av sjukdom.

Flickans låga kalciumvärden kan man dock inte utesluta att de berodde på en sjukdom enligt utredningen. Rättsläkaren menar också att det är svårt att bedöma ett så pass litet barn jämfört med ett äldre.

Måste bedöma sannolikheten

När det handlar om de många blåmärkena på flickans kropp så är det enligt den rättsmedicinska bedömningen svårt att helt utesluta att de orsakats av sjukdom, men att bedömningen handlar om sannolikhet, och att det är mera sannolikt att det är orsakat av yttre våld, enligt förhöret med rättsläkaren.

Citat:
Enligt Tommie Olofsson är revbenen hos så små barn som flickan elastiska att om yttre våld skulle ha förekommit så skulle även de inre organen ha skadats, och menar att skadorna därför inte orsakats av våld.

Även när det gäller flickans låga kalciumvärden hävdar Tommie Olofsson att detta tyder på sjukdom.
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/skane/dag-13-pa-rattegangen-av-spadbarnsfallet-i-kristianstad

Rättegången fortsätter säkert i morgon eftersom försvaret dragit in tre nya vittnen. Domstolen överlägger just nu, så alla väntar på utsidan.


Citat:
Linda Evereus/reporter:
Rätten har beslutat att ett av förhören ska hållas nu under eftermiddagen.
Citat:
Linda Evereus/reporter:
Resterande två imorgon förmiddag. Avsikten är att pläderingarna ska inledas imorgon efter lunch, och göras klara under morgondagen.

Citat:
Linda Evereus/reporter:
Nu ska förhör hållas med överläkare Göran Högberg, överläkare och specialist i barn- och ungdomspsykiatri.
__________________
Senast redigerad av Moosky 2017-07-03 kl. 15:34.
Citera
2017-07-03, 16:06
  #5420
Medlem
Mooskys avatar
Ulf Högberg, seniorprofessor i obstetrik och gynekologi vid Uppsala universitet vittnar i morgon-
Och allmänläkaren och njurläkare Lina Davidsson.


Stämningsansökan
Citat:
X och X har tillsammans och i samförstånd under tiden 10 augusti till och med den 9 september 2016 i hemmet eller i vart fall inom Kristianstads kommun, misshandlat sin nyfödda dotter H genom att vid flera tillfällen utöva grovt våld mot hennes huvud och kropp
Citera
2017-07-03, 19:32
  #5421
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moosky
Ja, just nu så ser det klent ut gällande åklagarens påstående om våldet mot huvudet som hon faktiskt skrivit i åtalet. Jag förväntar mig inte heller att hon har medicinsk expertis som motsäger Olofsson yttrande. Så då återstår blåmärken och frakturerna. Så får vi se vad dom har med sig från båda sidor den 13 rättegångsdagen.

Det lär inte sluta i TR utan fortsätter förmodligen så långt det går. Det som stör mig är åklagarens taffliga agerande redan inledningsvis med att gapa mord och sedan fick hon backa. Dom här har suttit nu extremt lång tid, och säkerligen under restriktioner, och hon bara velar trots att man påpekat att hon ska utreda bredare, men hon har nekat. I slutet fattar häxan att det är nog bäst att utreda lite till.
Jag litar inte på henne och jag gillar inte henne och hon borde få en reprimand från högre ort. Det här allvarliga anklagelser och det måste bli rätt.
Precis så som du skriver är det...slarv och inget nytt som åklagaren påstår. Missade provtagningar och vissa tester kan inte göras nu p.g.a. rättsläkarnas miss). Tror nu på vad cris skrev om åklagaren medans alla andra kastade skit på cris. Han har rätt där faktiskt.
Citera
2017-07-03, 19:44
  #5422
Medlem
Det drar ut på tiden man använder och kanske borde sådana här akademiska dispyter avgöras inomvetenskapligt. Bland de artiklar som kan vara av intresse, när man nu fokuserar på på revbensfrakturerna, finns en om åldersbedömningar av frakturer för människor i olika ålder. I FUP:en finns redan ett klargörande om detta av röntgenolog, så jag tycker att Försvaret bör avkrävas förklaring till denna hänvisning. För såvitt känt är så råder konsensus inom vetenskapen på detta område. Berörda är röntgenologer, ortopeder och barnspecialister.

Rättsläkare Olofsson i Uppsala bör rimligen avkrävas adekvata svar på sina framkastade förslag om att alla andra specialister har fel och missar någon särskild medfödd sjukdom hos de barn, som kommer in hjärndöda med multipla revbensfrakturer, ett par fissurer i skallbenet och ett generaliserat hjärnödem, svullna fontaneller, gasping, bradykardi och ögonblödningar oc. amb. På vilket sätt har han, som neuropatolog, alls någon erfarenhet att vårda dessa "svårt sjuka barn"? På vilket vis har han i någon enda respekterad medicinsk publikation framfört några relevanta hypoteser som väckt intresse och vunnit gehör för att man ska kunna rädda dessa barn?

Det här barnet HA har undersökts och övervakats mer noga och ofta än de flesta andra nyfödda spädbarn. Hon gick inte ned mer i vikt än andra nyfödda. Hon gick som många nyfödda upp lite långsamt i vikt, men skulle antagligen inom loppet av någon månad till vant sig vid flaskuppfödning med bröstmjölksersättning som många andra barn. Men nu anlände hon i princip nästan hjärndöd på morgonen den 9/9 till CSK. Lillhjärnan och därmed förlängd märgen fanns det aktivitet i så ambulanspersonalen kunde få igång hjärtat med teknisk och medicinsk akutbehandling. Det tar 1-2 dygn innan man kan fastställa hjärndöd, så under tiden fick hon rutinbehandling för gravt sjuka barn på CSK. CSK har redan kontaktat Lund.

Jag får intrycket av hela FUP:en att alla de som engagerar sig i vården av HA helt och fult bryr sig om just "svårt sjuka barn". Det framgår att de närmast går som katter kring ett hett grötfat. Av rädsla för att anklaga föräldrarna för något som de nog begriper, men absolut inte vill uttala högt förrän de har 1000 % klarhet i vad som är rimligt i HA:s fall.

I ambulansen har man redan inlett livräddande behandling med "dropp" och injektioner. Mer behandling sätts in redan på CSK i samma syfte och behandlingen fortsätter i Lund tills den isoelektriska EEG-kurvan bekräftar det ingen ville veta: HA var hjärndöd. Ett tidigare friskt barn, med moderata besvär under de första veckorna i livet, får dödsbevis utskrivet. En ansvarig barnläkarspecialist polisanmäler. Man vädjar om att poliserna som ska komma bör vara civilklädda, för att man inte vill injaga oro på avdelningen, hos de anhöriga eller hos personalen. Man fortsätter vårdarbetet som "vanligt" och följer alla riktlinjer för vård av "svårt sjuka barn". Döda barn är inte ovanligt på kliniken och man har väldigt fina rutiner för omhändertagandet av barnens kroppar och av barnens anhöriga. Men i HA:s fall är det inte bara ett "svårt sjukt barn" utan något som spränger det vanliga livet på kliniken. Någon av de anställda var kanske inblandade i mordet på mor och barn i Dalby för ett par år sen. För alla gäller att de har utbildning och kompetens om normala barn och om svårt sjuka barn samt om barn som utsätts för svår misshandel och mördas. Olofsson i Uppsala är neuropatolog och rättsläkare.
Citera
2017-07-03, 20:07
  #5423
Medlem
Mooskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Front253
Precis så som du skriver är det...slarv och inget nytt som åklagaren påstår. Missade provtagningar och vissa tester kan inte göras nu p.g.a. rättsläkarnas miss). Tror nu på vad cris skrev om åklagaren medans alla andra kastade skit på cris. Han har rätt där faktiskt.


Ändå bör åklagaren veta att beviskravet är högt då det gäller typen av fall. Ändå har hon nonchalerat en bredare utredning än den hon lade fram först i domstolen. Det tycker jag är extremt konstigt med tanke på HD domslut i ett fall med just barnmisshandel.

NJA 2014 s. 699
Citat:
För att det ska kunna vara ställt utom rimligt tvivel att kroppsskadorna orsakats av någon på ett visst angivet brottsligt sätt, måste det krävas att slutsatsen vilar på en vetenskaplig ståndpunkt
som det finns mycket starka belägg för, samtidigt som det i praktiken måste
vara uteslutet att det finns någon annan tänkbar förklaring till skadorna.
Citera
2017-07-03, 20:59
  #5424
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mogna-Meloner
Senaste nytt från rättegången:







http://www.kristianstadsbladet.se/kristianstad/tre-rattslakare-vittnade-om-babymisshandeln/
Sophia blev helt tyst då försvaret grillade henne....svarade helt fel sak på samma fråga. Så där finns tvivel.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in