2016-07-24, 03:18
  #25
Medlem
BallsMans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Du bör som sagt var be någon förklara det hela för dig - nödvärn kan inte åberopas för att någon pillar på sin egen kropp.

Du menade:
Någon som med högsta sannolikhet onanerade framför annan person, utan dennes samtycke, på en offentlig plats?
Citera
2016-07-24, 03:26
  #26
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BallsMan
Du menade:
Någon som med högsta sannolikhet onanerade framför annan person, utan dennes samtycke, på en offentlig plats?
Onanera innebär att man rör sig själv - visste du inte det?

Och vad har samtycke med det hela att göra. Han har fortfarande inte rört någon - och behöver endast sitt eget samtycke för att röra vid sig själv.

På vilket sätt tror du för övrigt att det skulle han blivit okej för att någon gav sitt samtycke till att han onanerade på stranden?
Citera
2016-07-24, 03:34
  #27
Medlem
BallsMans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Onanera innebär att man rör sig själv - visste du inte det?

Och vad har samtycke med det hela att göra. Han har fortfarande inte rört någon - och behöver endast sitt eget samtycke för att röra vid sig själv.

På vilket sätt tror du för övrigt att det skulle han blivit okej för att någon gav sitt samtycke till att han onanerade på stranden?

I min bok, och i Sveas bok.. så är det - inte okej alltså - att onanera framför en, eller flera, personer utan dennes/dessas samtycke på offentlig plats.. nej.

Sexuellt ofredande, förargelseväckande beteende, sedlighetsbrott... beror ju på hur glatt (eller argt) kammaråklagaren författar inför ett åtal.
__________________
Senast redigerad av BallsMan 2016-07-24 kl. 03:37.
Citera
2016-07-24, 03:36
  #28
Medlem
LaScalas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Ja, han onanerade sannolikt - och därför är det ju bra man gjorde anmälan och att han kunde identifieras direkt.

Dock - var framgår det att det var två flickor? Och inte pappan och dottern?

Edit:

2016-07-23 16:22, Sedlighetsbrott, Täby
Ängsholmsbadet, Gribbylund. Ung man ofredar flickor.

Polis beordrades till badet efter uppgifter om att en ung man haft handen innanför badbyxorna och det såg ut som han onanerade samtidigt som han befann sig i närheten av anmälarens dotter. Förövaren var tillsammans med några andra yngre män.

Polispatrullen fick kontakt med två som drabbats och dessa pekade ut förövaren som fanns kvar på platsen.

Förundersökning avseende sexuellt ofredande inledd.



Organisation
Polisen Stockholms län
Nord

Det står flickor i pluralis i händelserapporten.

2016-07-23 16:22, Sedlighetsbrott, Täby
Ängsholmsbadet, Gribbylund. Ung man ofredar flickor.
Därav min tanke om att de två som ofredats var flickor.
Citera
2016-07-24, 03:38
  #29
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BallsMan
I min bok, och i Sveas bok.. så är det - inte okej alltså - att onanera framför en, eller flera, personer utan dennes/dessas samtycke på offentlig plats.. nej.
Din bok är inte så intressant - och inte din fru Sveas heller.



Citat:
Sexuellt ofredande, förargelseväckande beteende, sedlighetsbrott... beror ju på hur glatt (eller argt) kammaråklagaren författar ett sådant åtal.
Sexuellt ofredande - vilket redan har framgått , och vilket är helt oberoende av huruvida pappan eller dottern gett samtycke eller inte.
Citera
2016-07-24, 03:50
  #30
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LaScala
Det står flickor i pluralis i händelserapporten.

2016-07-23 16:22, Sedlighetsbrott, Täby
Ängsholmsbadet, Gribbylund. Ung man ofredar flickor.
Därav min tanke om att de två som ofredats var flickor.
Ja, det är nog en rimlig tolkning även om det i texten endast anges pappan som anmälare.
Min tanke var att om pappan sett killen onanera så är ju han också utsatt för ett sexuellt ofredande av samma typ som dottern.
Citera
2016-07-24, 03:54
  #31
Medlem
BallsMans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Din bok är inte så intressant - och inte din fru Sveas heller.

Sveas bok är högst relevant, ja.


Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Sexuellt ofredande - vilket redan har framgått , och vilket är helt oberoende av huruvida pappan eller dottern gett samtycke eller inte.

Sexuellt ofredande, inte bra enligt Sveas bok.

Kan man förvänta sig reprimander.. konsekvenser.. från såväl privatperson som auktoriteter, om man begår ett sådant brott?
Citera
2016-07-24, 03:54
  #32
Medlem
tryggtochbras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BallsMan
Du menade:
Någon som med högsta sannolikhet onanerade framför annan person, utan dennes samtycke, på en offentlig plats?

Inte för att jag och micro är några polare precis men hon har rätt i att du inte kan hävda nödvärn i ett läge där du själv bara kan avlägsna dig från situationen för att få den att upphöra. Visst kan du hävda att du kände dig hotad av överhängande våld, men det gör det inte sant. Hur det skulle dömas kanske är en öppen fråga men utgången är inte given till pappans fördel i det fallet.

Som förälder skulle jag själv gärna plocka isär fanskapet som så mycket som tänkte på att röra mitt barn med en tång, bit för bit, men det vore antaligen inte det smarta. Särskilt inte på offentlig plats. Finns för många moskéjuckande feminister som skulle vittna mot en svensk pappa som skyddade sitt barn mot en rasifierad våldtäktsman.

Svenska feminister har fått mig att allt mer tvivla på att kvinnlig rösträtt var en så god idé. Men ändå, vad gäller den legala aspekten av nödvärn så har micro rätt i det här fallet.
Citera
2016-07-24, 03:58
  #33
Medlem
LaScalas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Ja, det är nog en rimlig tolkning även om det i texten endast anges pappan som anmälare.
Min tanke var att om pappan sett killen onanera så är ju han också utsatt för ett sexuellt ofredande av samma typ som dottern.

Precis, här kan man tolka det som tre offer t o m.
Citera
2016-07-24, 04:03
  #34
Medlem
BallsMans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tryggtochbra
Inte för att jag och micro är några polare precis men hon har rätt i att du inte kan hävda nödvärn i ett läge där du själv bara kan avlägsna dig från situationen för att få den att upphöra. Visst kan du hävda att du kände dig hotad av överhängande våld, men det gör det inte sant. Hur det skulle dömas kanske är en öppen fråga men utgången är inte given till pappans fördel i det fallet.

Som förälder skulle jag själv gärna plocka isär fanskapet som så mycket som tänkte på att röra mitt barn med en tång, bit för bit, men det vore antaligen inte det smarta. Särskilt inte på offentlig plats. Finns för många moskéjuckande feminister som skulle vittna mot en svensk pappa som skyddade sitt barn mot en rasifierad våldtäktsman.

Svenska feminister har fått mig att allt mer tvivla på att kvinnlig rösträtt var en så god idé. Men ändå, vad gäller den legala aspekten av nödvärn så har micro rätt i det här fallet.

Se inlägget jag skrev innan detta...

Ponera att fadern reagerat - mycket starkt - rent emotionellt.
Trott att denne unge man höll på med något som var värre än det var.
Fadern fredar sin dotter fysiskt från detta inbillade brott.

Sedan.. i TR...

Tror du detta kan vägas in i det rättsliga?
Att fadern var så mentalt traumatiserad och förvirrad vid tillfället, att han inte kan hållas ansvarig för en ev. örfil?

Nu talar vi - inte - om nödvärnsrätten.
Nu talar vi om att fadern åberopar nödvärnsexcess.

I TR, låter detta som en orimlig faktor att beakta, att fadern inte var vid sina sinnes fulla bruk vid tillfället?
__________________
Senast redigerad av BallsMan 2016-07-24 kl. 04:06.
Citera
2016-07-24, 04:32
  #35
Medlem
tryggtochbras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BallsMan
Ponera att fadern reagerat - mycket starkt - rent emotionellt.
Trott att denne unge man höll på med något som var värre än det var.
Fadern fredar sin dotter fysiskt från detta inbillade brott.

Sedan.. i TR...

Tror du detta kan vägas in i det rättsliga?
Att fadern var så mentalt traumatiserad och förvirrad vid tillfället, att han inte kan hållas ansvarig för en ev. örfil?

En örfil är inte mycket till nödvärn, däremot så pass lindrigt våld att det rimligen borde kunna ursäktas som en spontan reaktion på något som händer i ens omedelbara närhet på det sättet. Som en tjej som ger en tafsande kille en örfil.

Grövre våld i den situationen är tveksamt, man förväntas kunna styra sina känslor bättre. Likaså om det inte sker direkt utan kan anses överlagt.

Tror impulsen att svara med våld är naturlig för män, men det som skiljer agnarna från vetet är att kontrollera impulserna. Ska man bara ge en örfil kan det vara och om man riskerar att åka dit själv för mer så är det inte värt det.
Citera
2016-07-24, 06:11
  #36
Medlem
Zikniks avatar
Om vi går tillbaka till det aktuella brottet och inte vad som kunde ha hänt med pappan om han gjort annorlunda:
En GM, men i sällskap med andra. Statistiken vid övergrepp i grupp säger att det bara rör sig om asylsökande, en ensam störd person skulle kunna vara varifrån som helst.
Eftersom han verkade höra ihop med de andra föreslår jag ålderstestning
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in