2017-06-09, 00:26
  #1897
Medlem
Stivalis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sebastian_
Det är tyvärr svårt få den känslan att infinna sig när man ser det på tv. Championship ser i många fall hetare ut än Serie a. Den har dessutom en mer klassisk brittisk stil som gör den unik.

Serie B däremot framstår som "fattig". Som om man tar allt det dåliga med serie a och gör det till en egen liga. Gråa tomma arenor, ,klubbar som kollapsar, dåligt tempo.

Jo, du har kanske rätt. Det är så att jag valt att "outa" att jag egentligen inte är så kunnig på italiensk fotboll. Jag har flyttlådor i källaren fulla med tidningar om italiensk fotboll, men de är ju fan över tio år gamla nu. Bodde i Florens 2001-03. Har sanslöst många urklipp från Gazzetta dello Sport. Min kunskap är passé numera. Jag kan inte mera än en vanlig Calcio-följare.

Min bild från min Italien-tid är dock att fotboll är rent extremt stort i Italien. Folk som påstår sig inte vara alls intresserade av fotboll känner ändå till varenda spelare i landslaget & varenda lag i Serie A & B & fan även C. Tänk Kim Källström. Är han verkligen megakänd bland folk som inte bryr sig om fotboll i Sverige? Gianluca Zambrotta är fan megakänd i Italien. Fotboll är större i Italien än i Sverige. Det handlar inte bara om folkmängd. Dom är mera påverkade av fotboll än vad svenskar är.

Kanske är det för att jag var van vid Trelleborg som gjorde att jag var fascinerad av att varenda Serie C-lag hade så mycket publik. Det här var dock innan så många klubbar gick i konkurs. Massvis med lag bara försvann från toppscenen.

Men visst, England är fantastiskt. Jag känner lite som Snillet. Att vi har blivit provocerade till att hata England. De svenska Englandsfansen har gått oss så jävla mycket på nerverna att vi hatar det jävla landet. Det är faktiskt så. Jag vågar utan att skryta påstå att jag tillhör de 20 som kan mest om engelsk fotbollshistoria på FB i nuläget.

Visst, jag missade Jim Tolmie. Men vafan, mitt inlägg om Jim Tolmie har inte renderat i ett endaste svar!! Ingen har citerat mig om Jim Tolmie!!

Vi pressades in i en konfliktsituation. Valet för mig var enkelt. Att flytta till Italien. Det är därför frågan kring rasism alltid varit så känslig för mig på FB. Vi som valde Sydeuropa framför Nordeuropa tvingades ju utstå en oerhörd avsky från de protestantiska nordeuropéerna.

Jag har alltid varit en hängiven antirasist. Den enda vän jag hade som delade mitt intresse för Trelleborgs matcher var afrikan. Hans son spelar i A-laget idag!! Han är stjärna!! Han öser in mål!!

Om ni vill uttrycka kritik mot invandring så specificera gärna vad som avses.
Citera
2017-06-09, 00:59
  #1898
Medlem
Istok91s avatar
Benvenuto Benevento! Kul.
Citera
2017-06-09, 07:10
  #1899
Medlem
Stivalis avatar
Äsch vafan, jag fyllnade nog till själv lite igår då jag är ledig. Att debatter med hjärndöda Englandsfånar skulle gjort mig till "hängiven anti-rasist" var kanske till att ta i. Men helt klart så var man ju jävligt less på det snacket som rådde på den tiden då vissa fortfarande trodde att England var regenter inom sporten fotboll. Dessa gillade ofta Tyskland också. Det är faktiskt tydligt hur splittringen inom kristendomen lett till polarisering på fler plan än det rent religiösa. Den protestantiska, katolska & ortodoxa sfären har tagit olika inriktningar.

I förlängningen kan detta ha bidragit till att jag flyttade till Italien då det ju egentligen lika gärna skulle kunna ha blivit England. Men man drevs liksom in i en debatt där det blev självklart för mig att ta ställning för Italien & det sydeuropeiska i polemik mot det nordeuropeiska då. Därför menade jag att det kan vara bra att ha precision i slagen när man svingar. Att man kan välja i vilka lägen & sammanhang som det är lämpligt att ta politisk ställning & svinga. Att det per automatik skulle vara positivt att ingen i landslaget har utländskt namn ser jag ju inte direkt. Däremot är det ju rent hårresande om halva laget ligger & ber till Allah på planen. Det känns ju verkligen som något som kan splittra gruppen.
__________________
Senast redigerad av Stivali 2017-06-09 kl. 07:12.
Citera
2017-06-09, 08:05
  #1900
Medlem
Stivalis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stivali
Ofta har du påpekat att vi skulle ha olika åsikter. Att det finns en konfliktsituation mellan oss. Denna konflikt handlar så som jag fattat det om Bosman-domen & CL & utökningen av VM & EM. Jag anser att Bosman & CL & utökningen av VM & EM är det bästa som hänt fotbollen. Här är sprickan total mellan oss.

Vad jag menar med detta är att den engelska fotbollen levde ett eget liv i Sverige. Trots avsaknaden av utlänningar i England så var intresset för engelsk fotboll megastort i Sverige. Detta gällde inte andra länder alls. För att det ska kunna skapas intresse för andra ligor så krävs det att spelare flyttar över gränser & profilerar sig för en bredare massa. Gruppspel i CL istället för ren utslagsturnering gjorde att fler lag & spelare kunde bli bekanta för en bredare publik. Det samma med utökningen av VM & EM.

Förr hade folk inte koll på utländsk fotboll förutom den engelska. Det handlade egentligen inte om avsaknad av TV & Internet. Man kommer faktiskt långt med papperstidningar & magasin. Det handlade om att det inte var så stort med internationell fotboll. Bosman-domen, gruppspel i CL & fler lag i VM & EM gjorde helt enkelt fotbollen större & mer intressant. Det är inte bra med protektionism & slutenhet. Fotbollen har växt mycket genom att det blivit fler kontaktpunkter internationellt. Fler spelare & lag har blivit bekanta för fler människor. Sedan bidrog såklart järnridåns fall mycket till den utvecklingen också. Men intresset var svalt även för västeuropeisk fotboll. Det var bara engelskt för hela slanten.
Citera
2017-06-09, 08:52
  #1901
Medlem
cyberkalles avatar
Calciotråden är helt enkelt underbar.

Allt från Zachs roman till Brilles och Stivalis surr och när ni dricker så blir allt så mycket bättre.
Citera
2017-06-09, 12:04
  #1902
Medlem
JayGatsbys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cyberkalle
Calciotråden är helt enkelt underbar.

Allt från Zachs roman till Brilles och Stivalis surr och när ni dricker så blir allt så mycket bättre.

Instämmer. Magiska stories.
Citera
2017-06-09, 12:10
  #1903
Medlem
JayGatsbys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stivali
Äsch vafan, jag fyllnade nog till själv lite igår då jag är ledig. Att debatter med hjärndöda Englandsfånar skulle gjort mig till "hängiven anti-rasist" var kanske till att ta i. Men helt klart så var man ju jävligt less på det snacket som rådde på den tiden då vissa fortfarande trodde att England var regenter inom sporten fotboll. Dessa gillade ofta Tyskland också. Det är faktiskt tydligt hur splittringen inom kristendomen lett till polarisering på fler plan än det rent religiösa. Den protestantiska, katolska & ortodoxa sfären har tagit olika inriktningar.

I förlängningen kan detta ha bidragit till att jag flyttade till Italien då det ju egentligen lika gärna skulle kunna ha blivit England. Men man drevs liksom in i en debatt där det blev självklart för mig att ta ställning för Italien & det sydeuropeiska i polemik mot det nordeuropeiska då. Därför menade jag att det kan vara bra att ha precision i slagen när man svingar. Att man kan välja i vilka lägen & sammanhang som det är lämpligt att ta politisk ställning & svinga. Att det per automatik skulle vara positivt att ingen i landslaget har utländskt namn ser jag ju inte direkt. Däremot är det ju rent hårresande om halva laget ligger & ber till Allah på planen. Det känns ju verkligen som något som kan splittra gruppen.

Med risk för att hamna OT så är Italien inte ett generiskt sydeuropeiskt land.
Södra Italien är måhända det, men mellersta och norra Italien är ett centraleuropeiskt land med industrier i alla olika branscher.

Veneto är ensamt en av Europas rikaste regioner. Inte riktigt jämförbar med Spanien, Grekland eller Cypern.
Citera
2017-06-09, 13:40
  #1904
Medlem
Stivalis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cyberkalle
Calciotråden är helt enkelt underbar.

Allt från Zachs roman till Brilles och Stivalis surr och när ni dricker så blir allt så mycket bättre.

Blev nog lite väl mycket där, jag var packad så det snurrade. Fattar inte hur jag ens lyckades nämna Jim Tolmie, med massa utropstecken dessutom. Det var för att jag slängde ut en fråga i Englandstråden om hur fan Markaryd kunde värva Jim Tolmie från Manchester City, men fick ingen respons.

Men situationen är explosiv i Europa numera på alla håll & kanter. I slutet av CL-finalen så blev det totalt kaos på Piazza San Carlo i Turin där man satt upp en storbildsskärm. Det smäller & någon skriker "bomb". Folk rusar & blir nedtrampade som en skrämmande påminnelse från Heysel. Det var tråkigt.

Därför känner jag att det är viktigt att precisera vad det är man talar om när man behandlar just detta ämne. Om livsstilen, identiteten & kulturen är hotad så behöver man inte skapa ännu fler fiender än nödvändigt.
Citera
2017-06-09, 14:22
  #1905
Medlem
JayGatsbys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stivali
Blev nog lite väl mycket där, jag var packad så det snurrade. Fattar inte hur jag ens lyckades nämna Jim Tolmie, med massa utropstecken dessutom. Det var för att jag slängde ut en fråga i Englandstråden om hur fan Markaryd kunde värva Jim Tolmie från Manchester City, men fick ingen respons.

Men situationen är explosiv i Europa numera på alla håll & kanter. I slutet av CL-finalen så blev det totalt kaos på Piazza San Carlo i Turin där man satt upp en storbildsskärm. Det smäller & någon skriker "bomb". Folk rusar & blir nedtrampade som en skrämmande påminnelse från Heysel. Det var tråkigt.

Därför känner jag att det är viktigt att precisera vad det är man talar om när man behandlar just detta ämne. Om livsstilen, identiteten & kulturen är hotad så behöver man inte skapa ännu fler fiender än nödvändigt.

Det är det nya Europa vi lever i tack vare diverse "anti-rasister" och deras öppna gränser.
Märkligt att Tjeckien, Polen, Ungern inte upplever detta fenomen...

Italien höll ju ut ett tag, men tack vare öppna-gränser-socialister i Rom så sällar sig Italien till övriga blivande Eurabien.
Sad! som någon i Washington DC skulle säga.

Nog med OT:
VM-Kval i helgen.
Italien möter Liechtenstein och Spanien möter Makedonien borta.
Hade varit kul om det kunde skrälla i Skopje, men gruppen lär nog se likadan ut efter den här omgången.
Citera
2017-06-09, 15:51
  #1906
Medlem
Stivalis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JayGatsby
Det är det nya Europa vi lever i tack vare diverse "anti-rasister" och deras öppna gränser.
Märkligt att Tjeckien, Polen, Ungern inte upplever detta fenomen...


Återigen, allting hänger ihop kors & tvärs när man börjar dra i trådarna. Särskilt i södra Sverige har man ofta varit väldigt negativt inställda till polacker. Ändå så kunde vi varit samma nation. Senaste inbördeskriget i Sverige var 1598, det var religionskrig då den machiavelliske psykopaten Karl IX slet åt sig makten från katoliken Sigismund. Här blev sprickan total mellan Sverige & Italien. Mycket lever kvar sedan gammalt.

Det är viktigt att identifiera vad som är fiende & hot & helst inte svinga alltför vilt mot sådant som inte är det.

Nja, jag tycker väl inte att det här är så himla OT egentligen. Tråden behandlar italiensk fotboll utifrån ett svenskt perspektiv.
Citera
2017-06-09, 21:13
  #1907
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stivali

Det är viktigt att identifiera vad som är fiende & hot & helst inte svinga alltför vilt mot sådant som inte är det.

Nja, jag tycker väl inte att det här är så himla OT egentligen. Tråden behandlar italiensk fotboll utifrån ett svenskt perspektiv.

Ha ha gudarna ska veta att vi inte alls är överens inom vissa politiska frågor, men poängen är att tråden är bred och att vi här gillar olika. Inte aftonbladet-olika där man vill förbjuda alla med en annan åsikt än sin egen extrema åsikt, utan att vi njuter av olika åsikter. Det viktiga är dock att Calcio är med i diskussionen.

Vi svenskar är inte riktigt vana vid att njuta av olika åsikter. Men i Italien finns hela paletten. Och man ligger före med att ha direkt kontakt med människor. Tänk Grillo som använder internet till att skapa sitt egna demokratiska system inom systemet, samt Salvini som använder Facebook.

Och när Trump shockar världen genom att vara en framgångsrik företagsledare som lyckas vinna ett val, så har Italien Berlusconi. Och inte bara gjorde han samma resa utan han gjorde det såklart till stor del med hjälp av Calcio.

Och återigen ser vi paletten. Hela jävla färgskalan. För det var till stor del Berlusconi som startade den moderna fotbollen, och samtidigt är Contro Calcio Moderno jävligt starkt i Italien.
Citera
2017-06-10, 04:51
  #1908
Medlem
Stivalis avatar
Flest landskamper genom tiderna: Mario Frick 125
Flest mål genom tiderna: Mario Frick 16

Blytunga siffror där. Han var ju anfallare då han spelade i Italien under hela 00-talet. Det tar lång tid att komma upp i mäktiga 16 mål för Liechtenstein.

Lämnar en brasklapp att han möjligen kan ha gått på mittfältet i landslaget. Hade jag tränat ett lag som är så dåligt i förhållande till alla motståndare så hade jag nog dragit ner stjärnan på mitten för att få mera grepp om spelet. "Utility player" kallas han på wikipedia. Var i Serie A med Verona & Siena.

Det blir ju en promenad i parken för Italien. Mario Fricks son Yann Frick är med i landslaget bara 19 år gammal. Supertalang? Nja, kanske inte. Spelar i tredjeligan i Österrike!

Michele Polverino har tydligen gjort en säsong för Olbia 2005/06. Han har nätat 5 gånger för landslaget. Då ligger han delad 3a i skytteligan genom tiderna!

Det är lite ballt det att varje gång man lyckas sätta ett mål så avancerar man kraftigt på listan!

Empolis Marcel Büchel har skaffat sig medborgarskap i Liechtenstein & bör ju därmed vara deras storstjärna. Han satte två mål i Serie A förra säsongen men väntar på sitt första med landslaget.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in