2017-05-16, 17:26
  #1693
Medlem
Försöksdjurs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JayGatsby
Varför startade man så mot Roma?

Jag hoppas det var för att vila Alves, Chiellini, Sandro m.m inför Lazio imorgon.
Citera
2017-05-16, 19:58
  #1694
Medlem
zachs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stivali
Lite intressant att Roma faktiskt varit väldigt framgångsrikt på senare år. Man tänker sig ju ofta att det är en klubb i svår motgång. Bilden av Roma som poppar upp i huvudet är ju kanske mera tiden från Nisse Liedholm till Spallettis första sejour. Den galna tiden under Dino Viola & Franco Sensi.

Jag slänger ut en svår fråga. Vilken är eran tränarfavorit i Roma efter att Fabio Capello lämnade 2004?

Post-Capello. En kul och tuff utmaning. Som det inte finns nåt facit på.

2004-2005 va ju ett kaosår, som man på håll kan tro va lite Zamparini de lux. 4 tränare på en säsong. Men så va ju inte fallet. Prandelli lämnade för att frugan insjuknade. In kom Völler, men han stannade väl 5 matcher innan han självmant klev av. Delneri ersatte och försökte spela kantspel med ett lag utan kantspelare. Gick så där och Conti fick avsluta säsongen som caretaker.

Spalletti tog över. Baby-Roma utan prima punta gjorde succe. Världen hyllade Roma och Spalletti. Framtidens fotboll spelades av Roma och jag minns framförallt en match borta mot Real. Aquilani och De Rossi i sparkdräkt. Den förstnämnda hade två äckligt hårda och välplacerade skott från långt håll inom loppet av 2 minuter. Många italienare, Panucci och Perrotta sticker väl ut. Och givetvis Totti. Som uppfann ordet falsk nia. Startade högt upp, sjönk ner och frispelade Perrotta, Vucinic, Menez eller nån annan. Totti bar Roma helt och hållet.

Men Spalletti lästes till slut sönder och kunde inte förändra till det bättre. In kom gentlemannen Ranieri, född intill Piramide (se tidigare inlägg). Tråkig och långt ifrån sprudlande a la Spalletti. Men effektivt. Hans första säsong såg vi med en timme kvar av säsongen ut som seriesegrare. Men icke. Och han kapades som den eviga förloraren. Bytte ut Totti och De Rossi i halvtid mot Lazio. Gick då från underläge till vinst. Men jag minns mest när han manövrerade ut Bayern Munchen på hemmaplan. Ett mästerverk. 1-2 blev till 3-2 vill jag minnas. Som en lektion i taktik. Så barnsligt enkel efteråt så även vi på flashback förstod. Men det gjorde inte Hoeness i Bayern Munich. Sortin var besk. 3-0 borta mot Sampdoria blev till 3-4. Totti va inte skitglad heller.

In kom ungdomstränaren Montella som lite caretaker. Jag va missnöjd. Han gick tillbaka till Spallettis 4-5-1. Men det tåget hade gått. Han fick 3-4 månader på sig, va aldrig sagt nåt annat från början, men kändes mest som han försökte avsluta säsongen med någon form av värdighet.

Sen kom los americanos. Nu jävlar skulle det va slut på alla hedersamma finalförluster och andraplatser. Hela klubben skulle få ett ansiktslyft. Luis Enrique kom in. Såg bra ut, men han gjorde det förbannat oförnuftiga att försöka sätta Totti på plats. Ut i kvalet i Coppa uefa (eller om det var europa league). Men starten av säsongen va ändå lite av ett fall framåt, även om många hade problem med spelsättet (som om Ranieri rosade marknaden…..). Men slutet av säsongen va tyvärr bara ett fall. Och spanjoren gick självmant. Till mitt förtret faktiskt.

Men nu kom Zeman tillbaka. Ett populistiskt val. Roma hade försökt fått inom bland De Rossi sr året innan, hade nog varit bättre. Magin fanns inte där, och tjecken körde fast. Ersattes snart av Andreazzoli som caretaker. Ingen succe, lite mellanmjölk. Tog laget ändå till final i italienska cupen.

Men säsongen efter så var det Rudi Garcia. Som gick ut hårt som satan, brandtal, psykologi och ett självsäkert sätt att spela boll. Första säsongen va en succe. Tyvärr så gick ju Juventus som ett dopat ånglock och vann likförbannat serien med 50-talet poäng eller så. År 2 va lite krampaktigt och poängutdelningen, men nu va Juve mänsklig. Men vi slutade tvåa och inte ens nära scudetto.

Krampen fortsatte och han ersättes vid jul av Spalletti. Som inte alls fått till det som sist.

Så vem är bäst…

Zeman är för alltid favoriten. Ranieri är på god andra plats och förtjänar kanske att gå förbi tjecken, men sånt är ju irrelevant i frågan. Spalletti gjorde revolution förra gången i Rom, men är en ärkemupp nu. Garcia kunde jag sympatisera med. Till en början. Dom andra har ju mest varit nåt som bara passerat. Så jag vettefan. Rent objektivt så borde svaret bli Spalletti. Men rent objektivt så är han en skithög. Så rent subjektivt så låter jag Zeman och Ranieri dela på äran. För personerna som dom är, och för bristen på värdigt och rakryggat motstånd.
Citera
2017-05-16, 20:15
  #1695
Medlem
zachs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stivali
Spalletti har ju satt laget i främsta rummet, före individerna.

Är inte riktigt med på det där.

De Rossi petades av Tachtsidis. Som efter Zeman spelat i ungefär alla klubbar som huserar på andra halvan av serien.

Såg Zeman vindögt när han prioriterade bort Danielino. Eller är greken hans hemlige son? Finns det nån hemlig film med Zeman och Epo i kanylen eller vad fan ska vi tro?

Nej. Tachtsidis va ett kasst beslut, som Zemans stolthet tvingade honom att hålla fast vid. Samma sak med Totti. Spalletti ser en fight att vinna, att "våga" visa vem som bestämmer. Han ser en fight att vinna i att markera, att cementera Tottis påtvingade nedtrappning. Det hela har egentligen hållit på längre än Spalletti, men det blir extra tydligt när det handlar om spelminuter. Problemet är när Totti gång, på gång, på gång visade honom fel förra säsongen. När en hel värld klart och tydligt ser att det inte handlar om att sätta laget först. Vi har förmodligen alla sett bilder från en match förra säsongen då en supporter gråter. När Totti vände hemma mot Torino. Hoppade in (typ) minut 87. Gjorde 1-1 i minut 89 och avgjorde på straff i minut 91. Faktiskt så var det ju lite tragikomiskt. Vad mer kan man liksom göra (märk väl Dzekos målsnitt förra säsongen)??

Lika komiskt, men mest tragiskt och upprörande, är det nu. 3 minuter mot Juve, ingen minut i sista (REDAN AVGJORDA) CL-matchen etc, etc. Spelar ingen roll att Totti fortfarande per minut är den som skapar mest. Finns inget som kan förändra situationen. Skulle varit ett monumentalt vredesutbrott i typ nov-dec så jänkarna tvingades ta ställning. Totti och allt han varit, är och kommer fortsätta vara för klubben eller skalle-per. Men han är en tystlåten och skötsam pöjk. Jobbigt för alla belackare som föredrog när han för 2000 år sedan förtjänade smeknamnet Spotti.
Citera
2017-05-17, 11:02
  #1696
Medlem
Stivalis avatar
Väldigt bra synpunkter här av J-Dilla & Zach angående Romas olika tränare post-Capello. Frågan har som sagt många vinklar & åsikterna går ofta isär. Jag håller också Ranieri högt. Tyckte han fick mycket skit när han var i Roma. Det var synd att han inte fick stanna kvar. Det kändes väl lite som att många ansåg att offensiv & böljande fotboll är klubbens DNA & att Ranieris tillvägagångssätt inte hörde hemma där trots att han är lokal romanista.

När jag sade att Spalletti sätter laget före individen så menade jag väl inte att lägga någon värdering i det. Det var inte menat som nödvändigtvis positivt. Tvärtom så får man ofta bättre stämning när man låter individer få ta plats & inte betraktar spelarna som soldater i infanteriet.

Den där prestigekampen som Zach hänvisar till är inget unikt. Det är nog väldigt vanligt. Ofta när man läser om gamla spelare som lagt av så uttrycker dem att någon tränare var en idiot & diktator. Att diktatorn skulle sätta stjärnan på plats & visa vem som bestämmer. Ibland får man nästan bilden av att var & varannan tränare förr var idiot & diktator när man hör gamla stjärnor berätta. Det är inget unikt för Totti & Spalletti. Många stjärnor som är kreativa spelare som fortfarande lirar i storklubb även när de börjar passera bäst före datum, upplever liknande scenario.

Det där beskrivs ofta på olika sätt beroende på vem som är källan. Spelaren menar gärna att han tappade gnistan då tränaren var en prestigestyrd idiot, medan bilden som målas upp i historieböckerna ofta tyder på att spelaren blev alltmer avdankad & ointresserad & därmed petades.

Det samma gäller superstjärnor på uppgång. Fast då tvärtom. Att de får problem med en diktatorisk tränare då de verkar ointresserade att underordna sig laget. Medan andra sidan av myntet är att det är tränaren som kvävde spelaren & tog gnistan ur stjärnan.

Svårt det där. Helt klart finns där prestige från Spallettis sida. Att bygga ett lag som inte är beroende av Totti redan när Totti är kvar. Det är nog det som är agendan.

I Sveriges landslag så har vi ju upplevt det motsatta. Många på FB menar att Hamrén förlitade sig för mycket på Zlatan. Att det var Zlatan som var ledaren & Hamrén förlöjligades ofta & pekades ut som en osäker nickedocka. Det är det som är andra sidan av myntet.
Citera
2017-05-17, 19:42
  #1697
Medlem
Underbara inlägg som jag kommer att återvända till, men i väntan på Coppa Italia-finalen så svarar jag kort på:

Citat:
Ursprungligen postat av Stivali

Målvaktens namn placerade jag heller inte. Mirko Pigliacelli är bara 23 år men har redan varit utlånad fem gånger! Nu är han i Trapani. Märkligt är att han tillhör Pescara men har ännu inte spelat med Pescara medan han tillhört dem. Däremot har han spelat i Pescara på lån. Då tillhörde han Parma som så många andra, de hade väl 25 målvakter där ett tag. När han inte ägdes av Pescara har han alltså spelat där, men inte då han ägdes av Pescara! Rörigt minst sagt.

Inga matcher för Parma. Då skulle man kunna tro att han är Parma-produkt som lånades ut. Men nej, han är Roma-produkt & kommer från Rom. Parma köpte honom bara för att hyra ut honom till en massa klubbar. 2015 var han i motståndarlaget Frosinone så de Serie B-insatta kopplade kanske honom till Frosinone.

Det är fan ett heltidsarbete att följa internationell fotboll. Hur fan kan man hålla reda på vem som spelar var & tillhör vilket lag & vilka färger de spelar i? Sedan måste man kunna ekonomi också då allt kretsar kring vilka finanser aktörerna besitter. Sportchefer måste man känna till då det är de som sitter i förarsätet. Att bara veta vem som spelar var & vilka färger de har kommer man inte långt med. Då är det ändå krångel redan där!

Här är Trapanis Mirko Pigliacelli. Jävligt skön aktion. Älskar det!
https://www.youtube.com/watch?v=J-dG1jKhEF8

För 2009 för Hellas (en minut):

https://www.youtube.com/watch?v=NDi7-qKoop0

Kan man såklart undra varför jag har koll på det? För att båda idag spelar för Cagliari…

Senaste matchen hemma mot Empoli (1:40 på engelska):

https://www.youtube.com/watch?v=Ca8z2FgyFAw


Rafael räddar straff och Farias gör två mål. 3-2.


PS
Katastrofen för Giulini återvänder jag till...
Citera
2017-05-17, 22:05
  #1698
Medlem
Juventus leder med 2-0 i halvtid i Coppa Italia-finaln. Det fanns verkligen inget att snacka om. Båda lagen vilade spelare i senaste Serie A-omgången, men Juventus är bättre både på individuell nivå och på lag-nivå. Gillar verkligen vad Inzaghi lyckats åstadkomma i Lazio, men han är inte på Allegris nivå. Och med spelare som är billigare och sämre så måste han vara betydligt bättre…

Dessutom vilas Buffon. Och till skillnad mot Totti, så vilas han på riktigt.
Citera
2017-05-17, 22:49
  #1699
Medlem
Så vansinnigt vackert. Avgör tidigt och stänger matchen. Så jävla cyniskt vackert att jag får tårar i ögonen…

Kan också konstatera att Borriello vann vadet med Bobo, dvs att att han betalar Borriellos semester. (15mål under säsongen!):

https://www.youtube.com/watch?v=vh7MdR61hcI

Borriello har nu gjort 4 mål i CI och 16 i Serie A.

Barriello hanterar det snyggt och köper in tre hjärtstartare för motsvarande belopp, som han skänker till klubbar som betyder något för honom.

https://www.youtube.com/watch?v=F6M5q7Smi-Y

Och nu efter finalen mellan Juventus och Lazio kan vi konstatera att han vinner skytteligan i CI tillsammans med Dybala och Pandev.


PS (19 sek):
https://www.youtube.com/watch?v=rYS4L5jNKFM

PPS Bobo med Pippo (46 sek):
https://www.youtube.com/watch?v=7gdTA4eBfdY

PPS Bobogol (26 sek):
https://www.youtube.com/watch?v=N593WXek8Co

PPPS (2:50):
https://www.youtube.com/watch?v=4l_gZbfimNQ
Citera
2017-05-18, 09:53
  #1700
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av J-dilla

För att svara din fråga: Ranieri. Född i Rom som uttalat sin kärlek för Roma. Han lyfte laget efter Spalletti och hade en fantastisk säsong. Tyvärr var relationen mellan honom och Totti dålig(det var någon match han bytte ut både Totti OCH De Rossi tidigt i en viktig match t.ex.), vilket förmodligen ledde till att spelarna tappade förtroende för honom och hans andra säsong blev som den blev.
Jag tror definitivt att han hade lyckats om han hade haft bra relation till Totti och verkligen förstått att man inte får byta ut Totti hursomhelst eller tappa hans förtroende.
Den eviga 2:an förvisso men han hade något stort på gång.

En alldeles underbart förträfflig man som onekligen kan sin Calcio. Hans inkörsport till de större arenorna var Cagliari som han hämtade upp från Serie C till Serie A på tre raka säsonger.

Och där startade andra vågen för Cagliari, dvs efter Gigi Riva, och även Ranieris tränarkarriär.

Född i Rom, och ser ut som Caesar:

http://cdn.images.dailystar.co.uk/dynamic/58/photos/161000/Claudio-Ranieri-867161.jpg

https://www.thesun.co.uk/wp-content/uploads/2017/02/nintchdbpict000304275564.jpg?strip=all&w=640


PS
Och ja Caesar erövrade även Britannien.
Citera
2017-05-18, 09:56
  #1701
Medlem
Jaxxxs avatar
Så vad föredrar SerieA-anhängarna.
Jämnt inhemskt men inga europaframgångar eller ett lag som kan hävda sig i Europa (Juve) men är överlägsna inhemskt?
Citera
2017-05-18, 10:04
  #1702
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jaxxx
Så vad föredrar SerieA-anhängarna.
Jämnt inhemskt men inga europaframgångar eller ett lag som kan hävda sig i Europa (Juve) men är överlägsna inhemskt?

Det finns inget motsatsförhållande. Juventus är på den nivån som de ska vara, och det får man väl säga om de flesta andra lagen också dvs Roma, Napoli, Lazio osv... Lagen som saknas är framförallt Milano-lagen som borde kunna vara på samma nivå som Juventus.

Med de nya ägarna och de investeringar som följer så ska det bli spännande att se den närmaste framtiden.
Citera
2017-05-18, 10:13
  #1703
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stivali
Eller om vinkeln i VM-albumet kan ha varit mera utzoomad:
https://www.flickr.com/photos/langkawi/15373776663/sizes/l
Men nu är jag inne på riktigt, riktigt sjuka & meningslösa detaljer. Men fan, det satte sig på hjärnan. Måste rota fram det för att kolla. Trevlig allmänbildning dock för en grabb att albumet hade foton på städerna.

Jag känner en del personer i Cagliari och njuter såklart av staden och deras sällskap då jag besöker, men det är alltmer sällan som jag gör det. Inbillar mig att det kan bli oftare i den närmare framtiden. Normalt när jag besöker den vackra ön så är det uppe i bergen och mindre kända stränder.

Oavsett så visar detta det Cagliari som jag brukar uppleva ,och som har äldre anor än Rom:

https://static.independent.co.uk/s3fs-public/thumbnails/image/2015/06/18/17/cagliari-getty.jpg

https://basiazarzycka.files.wordpress.com/2015/08/20120817_sardinia_0171_2_3_tonemapped.jpg

Men jag vill förtydliga att detta är med sardisk standard inte en särskilt vacker stad. Det är Sardiniens Malmö…

Men det finns många vackra platser i närheten. Underbara stränder och spektakulära upplevelser.

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/a5/f0/e4/a5f0e4d950d4f2ec6b92e90f84fa424a.jpg

http://www.diee.unica.it/pamir2016/immPAMIR/flamingos.jpg

https://www.royalcaribbean.se/upload/norge/destinasjoner/middelhavet/Cagliari,%20Sardinia,%20Italia/660/Cagliari_Sardinia_3_original.jpg

http://www.wonderfulsardinia.com/wp-content/uploads/Cagliari-Tuerredda.jpg

osv in absurdum…
__________________
Senast redigerad av Brille68 2017-05-18 kl. 10:16.
Citera
2017-05-18, 10:22
  #1704
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BonhommeDeNeige
Jag tror att Juventus kommer att göra en blockbustermove när tiden är inne. Precis som man gjorde med Buffon. Man kommer att försäkra sig om att ha Italiens nästa landslagsmålvakt i 15-20 år framöver.

Italiens landslagsmålvakt ska stå i Juve. Vi får se vem det blir, men det mesta talar för Donnarumma.

Ha ha finns t o m snickesnack om att man kommer att lägga ett bud på Nainggolan. Han hade varit perfekt för juventus, men jag kan inte se det hända.

Men det kommer att bli en gigantisk förlust då Buffon slutar. Buffon är en gigant som onkligen förtjänar sina hyllningar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in