Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-10-13, 00:40
  #601
Medlem
DirtyBerties avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Det finns redan obestridliga bevis som förintelsen vilar på, och de har funnits väldigt länge, och är tillgängliga för alla att finna på nätet, om man vill. Men det är ju det som är så graverande för förintelseförnekare eller tvivlare som du påstår att du är. Att ni påstår att det inte skulle finnas bevis, ändå har ni inte ens satt er in i den enorma mängd bevis som faktiskt finns och är tillgängliga. Antagligen för att ni läst nåt ”spännande” på några förnekarsidor på nätet och svalt med hull och hår. Annars skulle ni väl inte argumentera så som ni gör och avslöja er stora okunskap i ämne.

Var finns den fungerande gaskammaren?
Citera
2018-10-13, 00:41
  #602
Medlem
Feministernas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mikaels
Det troligaste är nog ändå att de du kallar 'förintelse-förespråkarna' har rätt, eftersom förintelsen faktiskt inträffade, även om det fortfarande finns apologeter här som påstår motsatsen. De har dock fel. Rekommenderar en tripp till Tyskland om du är tveksam ...

Suck!😑 ännu en skraj människa som greps av melodramatiken i Auschwitz.

Du blev gråtmild och köpte sedan allting som guiderna sa därefter...åååh så sött💝
Citera
2018-10-13, 00:51
  #603
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MAX-HIM
"Vad du vet"...skriver du? Men det är väl inga bevis. Först måste du veta innan du trycker på ENTER för att skicka iväg ett sådant här inlägg, alltså nu när du skall luta dig på detta under hela dina argumentationföring. Men om vi antar att John inte har förnekat förintelsen, betyder det att han tror att 6 miljoner judar likviderats? Kanske, kanske inte, jag vet inte.

"Hela min argumentationsföring"? Det var en inflikning i förbigående. Men nej, jag tycker inte att det verkar som att Pilger förnekar Förintelsen:

http://johnpilger.com/articles/why-the-rise-of-fascism-is-again-the-issue

Nu är detta egentligen inte relevant för ämnet, men om du menar att han gör det och att du därmed kan åberopa dig på honom för att "ifrågasätta" Förintelsen, så är det du som får belägga detta.

Citat:
Ursprungligen postat av MAX-HIM
Jag har ingen "agenda" som du skriver, men jag vill veta sanningen genom att obestridliga bevis tas fram.

Att du har en politisk agenda med detta är fullständigt genomskinligt. Om det inte vore för det så hade du bara varit inkompetent då du inte tycks klara av att hitta grundläggande information om ämnet, trots att den finns lättillgänglig.
Citera
2018-10-13, 00:54
  #604
Medlem
MAX-HIMs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Då var du där igen, drar felaktiga slutsatser och lägger ord i min mun jag aldrig yppat. Sluta med det.

I krig finns det aldrig någon sida som är helt oskyldiga till dum heter och felaktigheter etc.

Jag tror inte på något från någon sida om inte bevisen är seriöst kontrollerade och håller.

Du har noll koll igen.

Det finns INGEN lag som säger att man inte får bevisa nåt mot förintelsen. Men har man inga seriösa bevis så är det olagligt att aktivt och offentligt påstå att förintelsen inte skett. Irving är en förintelseförnekare som gjorde just det, påstod saker han inte hade seriösa belägg för om som var olagligt. Han blev i rättegång avslöjad med att avsiktligt förvränga etablerade fakta om förintelsen, undanhålla kända vedertagna fakta, alltså aktivt förneka förintelsen då han bl a varit talare på möten för nynazister.

Samma sak med Haverbeck, jag visste om detta för jagvjar skrivit om henne för länge sen, du är inte med i matchen... Hon påstår aktivt att förintelsen inte skett, utan att ha några seriösa bevis att lägga fram för sina påståenden.

Man får ifrågasätta förintelsen hur mycket som helst, OM man har fått fram några nya seriösa bevis som styrker det man ifrågasätter. Utan bevis känns det väl synnerligen oseriöst att ifrågasätta en så starkt bevisad historisk händelse.


Jag håller inte med dig. Jag tror inte alls att de som är bakom den vinnande sidan och som har all makt idag runt större delen av globen (USAs imperialism) kommer att tillåta motståndare som Irving komma undan så enkelt, utan de kommer att göra de klassiska, demonisera honom och liknande så att de tappar reliabilitet, så att sådana som du och många många fler tror på den officiella historian, dvs, at han är en "nazist" och "förfalskare", bara så där helt plötsligt. Ifrågasättare får detta bemötande, speciellt om de kan ändra på en historia som inte skall ändras på. De behöver bara från medialt håll beskriva dem som till exempel "nazist" så har de redan vunnit läsarnas tycke. Allt är så enkelt, för enkelt för att jag skall tro på det.

Du tjatar om dina bevis men inser inte att de som har makten kan har skapat en bias i bevisföringen. Du blir som ett naivt barn i och med detta, godtrogen, för du tror att sanningen kommer ut lika automatiskt som en naturlag. Det är det som är skillnad mellan dig och mig, jag är inget naivt barn, jag tror absolut att maktintressen kan lägga sig och censurera sanningen samt förvränga den.

Och det är samma sida (vinnande sidan) som inte tog emot judar mellan 1933 och 1939, när de hade chansen. Vad gör det dem till? Dessutom, hur pålitliga är deras undersökningar då, nu när de visat att de inte brydde sig om annat än rika judar?
Citera
2018-10-13, 00:59
  #605
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Feministerna
Inte alls!

Om man inte kan ta fram bevisen så ska man inte påstå något heller.

Jag kan påstå att du våldtagit 14 kvinnor som Arnaud är anklagad för. Enligt dig så behövs ju inte bevis, alltså är du en jvl mansgris nu!

Man ska inte göra "claims" på sanningen utan några bevis för det,, fatta nån gång ff ditt pucko.

Exakt var har jag sagt att bevis inte behövs? Har du drömt ihop nåt eget nu igen...?

Och då förintelseförnekare inte har några seriösa hållbara bevis, så ska de inte påstå nåt heller. Så där har du rätt, kors i taket....

Förintelsen vilar på en enorm mängd seriösa hållbara bevis, och därför förhåller jag mig till dem, tills nåt annat seriöst hållbart bevis läggs fram som ändrar detta.
Citera
2018-10-13, 01:07
  #606
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DirtyBertie
Nej, hon fick fängelse för att hon företrädde sin klient som ifrågasatte förintelsen. Vilket är straffbart i Tyskland. Men det fattar tydligen inte du eller du vill inte fatta det. Vi kan gå igenom tysk lagstiftning där man inte får förringa förintelsen, vilket innebär att man kan inte forska på den och komma fram till något annat än den siffra som judarna bestämt vara gällande. Gör man det hamnar man i fängelse och blir paria.

Du behöver läsa på, du har noll koll. Så läs här vad den fina Silvia faktiskt gjort, och hon ör dessutom gift med en förintelseförnekare som också fått fängelsestraff för brott mot dessa lagar. Man får ju intrycket att de är osedvanligt korkade...

Citat:
A Munich court on Wednesday sentenced a previously convicted Holocaust denier and ex-lawyer to a second jail term, after she publicly declared that there had been no organized genocide of the Jews under Adolf Hitler.
Sylvia Stolz, 51, was sentenced to 20 months' imprisonment for telling an anti-censorship congress in Switzerland in 2012 that the "so-called Holocaust" under Adolf Hitler's National-Socialist (Nazi) Party had never been legally defined or proven, the Süddeutsche Zeitung reported.

In an almost 100-minute address, video footage of which was used as evidence in her trial, Stolz stated before a crowd of 2,000 people there was no hard evidence of either Nazi plans or orders "to partially or wholly destroy Jewry".

Therefore it was in itself a breach of the law that people like her who defended others put on trial for Holocaust denial should be prosecuted, she argued.

Denial of the Holocaust is illegal in Germany and several other EU countries.

Stolz, whose husband is a jailed Holocaust denier, was sentenced on the same charge in 2008 and served three years and three months in a Bavarian jail before she was released in 2011.

The following year she accepted an invitation to speak at a conference organized in Switzerland by the 'Anti-Censorship Coalition' (AZK).

Three months after the event, a Swiss lawyer filed a criminal complaint, accusing her of transgressing Swiss race law by stating that the Holocaust was unproven in court and that findings on its location and time, perpetrators, methods and numbers killed were lacking.

At Wednesday's final hearing of the case at the Munich District Court, Judge Martin Rieder rejected the defendant's claim that she was protected by her rights to freedom of speech.


Hardly any other event in world history had been so well researched and documented as the extermination of Jews in Europe by the National Socialists, Rieder told the court.

Even if no written order by Adolf Hitler or his inner circle could be presented, it sufficed to read the Nazi leader's intentions as documented in Mein Kampf, he added.

Hitler's 1925 autobiographical manifesto clearly advocated the eradication of the Jews and other categories of people, Rieder said.

As well as a count of 'incitement of the people', Stolz's sentence included time for unauthorized use of an official title. Documentation was produced which carried her name and a lawyer's stamp, despite the fact that she was barred from practising after her earlier conviction.

Stolz was previously jailed for statements she made while defending Ernst Zündel, a German publisher known for his Holocaust denials. Zündel was jailed in 2007 for the offence.

Six million Jews were murdered during the Holocaust by the Nazi regime and its allies, as well as millions of ethnic Poles and citizens of the Soviet Union.

Hundreds of thousands of members of other minorities, including Sinti and Roma, disabled and homosexuals also died in Nazi death camps

Källa:https://www.thelocal.de/20150225/ex-lawyer-jailed-again-for-holocaust-denial
Citera
2018-10-13, 01:10
  #607
Medlem
Feministernas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Exakt var har jag sagt att bevis inte behövs? Har du drömt ihop nåt eget nu igen...?

Och då förintelseförnekare inte har några seriösa hållbara bevis, så ska de inte påstå nåt heller. Så där har du rätt, kors i taket....

Förintelsen vilar på en enorm mängd seriösa hållbara bevis, och därför förhåller jag mig till dem, tills nåt annat seriöst hållbart bevis läggs fram som ändrar detta.

Förintelseförnekare har rätt tills motsatsen är bevisad. Har du hittat bilderna på dom sex miljoner "fikterade" liken ? Nä häpp, hur kan då fortsätta påstå nått så barockt som att 6 miljoner skulle ha dött i alla dom där lägren, va?

Utan bevis så har förintelse förnekarna rätt, tyvärr😏.
Citera
2018-10-13, 01:15
  #608
Medlem
MAX-HIMs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NinoRojo
"Hela min argumentationsföring"? Det var en inflikning i förbigående. Men nej, jag tycker inte att det verkar som att Pilger förnekar Förintelsen:

http://johnpilger.com/articles/why-the-rise-of-fascism-is-again-the-issue

Nu är detta egentligen inte relevant för ämnet, men om du menar att han gör det och att du därmed kan åberopa dig på honom för att "ifrågasätta" Förintelsen, så är det du som får belägga detta.

Det är roligt att se era artiklar, de verkar inte vara så rika på substans som besvarar frågorna exakt: 1. Trodde John Pilger på att koncentrationslägren fanns i så stor antal som den officiella historian säger? 2. Trodde J.P på att 6 miljoner judar dog i dessa läger?

Sedan har jag redan sagt anledningen till uppkomsten för hans uttalande, varför jag använder den i detta sammanhang, men du läser dåligt, och på grund av det måste jag repetera mig hela tiden. Läs!

Citat:
Att du har en politisk agenda med detta är fullständigt genomskinligt. Om det inte vore för det så hade du bara varit inkompetent då du inte tycks klara av att hitta grundläggande information om ämnet, trots att den finns lättillgänglig.

Bara dina ord att jag har en politisk "agenda", rent trams. Förresten, i sista meningen så motsäger du dig själv, du kanske är ett illiterat, vad vet jag?

Dessutom, vad är "grundläggande information" i detta sammanhang? Är "grundläggande information" det du anser vara information för att stärka din egen agenda? Men det är inte "grundläggande information". Ja har för övrigt inte velat presentera "grundläggande information", men det betyder inte att jag inte kan hitta den. Ja du, du säger så mycket fel så det är inte klokt, kanske bäst du håller tyst nu.
__________________
Senast redigerad av MAX-HIM 2018-10-13 kl. 01:24.
Citera
2018-10-13, 01:19
  #609
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DirtyBertie
Var finns den fungerande gaskammaren?

Vad menar du?

Jo, jag förstår, nu är det dags för dig att i sedvanlig förnekaranda påstå att gaskammare måste se ut som de gör i amerikanska fängelser, annars kan de omöjligt fungera?

Det finns inga hållbara bevis för att de gaskammare som nazisterna bevisligen lät bygga, inte skulle ha fungerat. Att de sen i de flesta fall blev raserade, förstörda, sprängda vid krigsslutet, spelar ingen roll, för de existerade och fungerade innan dess.

Man kan gasa ihjäl människor i nästan vilket utrymme som helst bara man kan se till att de inte kan smita ut, och att man kan få upp koncentrationen till 300PPM eller mer.

Man gasade t ex ihjäl fjäderfä under fågelinfluensan i enkla plåtlådor. Upp med luckan, in med en knippe fågelstackare, igen med luckan, på med gasen (HCN) i några sekunder, typ 10-15, upp med luckan och ut med döda fåglar och in med nya, tjoff tjoff tjoff. Visades på nyheterna i svensk TV.

Så vad menar du med att nazisternas gaskammare inte skulle ha fungerat, för det är väl det det går ut på? Låt som nu se dig kräkas upp alla redan uttjatade påståenden från förnekarna om detta, som redan sedan länge är förklarade och motbevisade. Det lär väl komma nåt om nån trädörr, om att gasen inte skulle fungera i kalla utrymmen, att gasen skulle vara explosiv, att det skulle vara livsfarligt för dem utanför gaskammaren etc etc.. Vi har bort allt detta och annat många många gpnger redan.
Citera
2018-10-13, 01:20
  #610
Medlem
Feministernas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Du behöver läsa på, du har noll koll. Så läs här vad den fina Silvia faktiskt gjort, och hon ör dessutom gift med en förintelseförnekare som också fått fängelsestraff för brott mot dessa lagar. Man får ju intrycket att de är osedvanligt korkade...



Källa:https://www.thelocal.de/20150225/ex-lawyer-jailed-again-for-holocaust-denial

Skjut-budbäraren-och-argumentera-aldrig-budskapet taktiken är det du tillämpar på förintelseförnekare.

Fyi. Man blir inte fängslad för att man beter sig korkat{dina, inte mina ord} i rättssal. Det fungerar inte så.

Ju mer du debatterar desto mer så cementera du mina tvivel om att förintelsen skulle ha skett. Du är en nyttig idiot!
Citera
2018-10-13, 01:24
  #611
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MAX-HIM
Det är roligt att se era artiklar, de vekar inte vara så rika på substans som besvarar frågorna exakt: 1. Trodde John Pilger på att koncentrationslägren fanns i så stor antal som den officiella historian säger? 2. Trodde J.P på att 6 miljoner judar dog i dessa läger?

Sedan har jag redan sagt anledningen till uppkomsten för hans uttalande, men du läser dåligt, och på grund av det måste jag repetera mig hela tiden. Läs!

Det är detta jag menar, du har noll koll på ämnet. Historieskrivningen säger inte att sex miljoner judar dog i lägren. Detta är ett exempel på det som kan kallas "grundläggande information" om detta ämne. Du vet alltså inte ens vad det är du "ifrågasätter". Hur seriöst detta är får var och en själv bedöma. Du bör åtminstone känna till vad den officiella historieskrivningen faktiskt säger innan du "ifrågasätter" den.

Citat:
Ursprungligen postat av MAX-HIM
Bara dina ord att jag har en politisk "agenda", rent trams. Förresten i sista meningen så motsäger du dig själv. Du kanske är ett illiterat, vad vet jag?

Vad är motsägelsen? Det är nog du som är en illitterat, som det heter.

Citat:
Ursprungligen postat av MAX-HIM
Förresten, vad är "grundläggande information" i detta sammanhang? Är "grundläggande information" det du anser vara information för att stärka din egen agenda? Men det är inte "grundläggande information". Ja har för övrigt inte velat presentera "grundläggande information", men det betyder inte att jag inte kan hitta den. Ja du, du säger så mycket fel så det är inte klok, kanske bäst du håller tyst nu.

Se ovan. Grundläggande information är vad den officiella historieskrivningen i stora drag säger skedde. Du har inte koll på detta, men "ifrågasätter" ändå. Pajas. Uppenbarligen har du inte tagit del av denna information i alla fall, det är det som kan konstateras.
__________________
Senast redigerad av NinoRojo 2018-10-13 kl. 01:31.
Citera
2018-10-13, 01:25
  #612
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Feministerna
Förintelseförnekare har rätt tills motsatsen är bevisad. Har du hittat bilderna på dom sex miljoner "fikterade" liken ? Nä häpp, hur kan då fortsätta påstå nått så barockt som att 6 miljoner skulle ha dött i alla dom där lägren, va?

Utan bevis så har förintelse förnekarna rätt, tyvärr😏.

Då förintelsen redan är vedertagen som bevisad av en enig etablerad vetenskapkår, så är det ses som allmän kunskap, på sammasätt som vi vet att jorden är rund. Att om någon då påstår att sådan etablerad vetenskap inte stämmer så är det den som t ex påstår att månen är av ost, eller att jorden är platt, eller att förintelsen är bluff, som har bevisbördan. Det är alltså inte vetenskapen som ännu en gång ska bevisa vad månen är gjord av, eller att jorden är rund, eller att förintelsen skett.

Förstår du detta? Jag tvivlar....
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in