2016-12-28, 23:21
  #8149
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ka7700
Ja, jag håller med dig när du skriver om att samhället verkligen brustit gällande Martin.
Jag har också undrat varför samhället inte haft någon direkt uppföljning efter att han släpptes.
Speciellt när han faktiskt vid tiden för brottet var bostadslös och arbetslös.

Trodde i min enfald att det var ett krav att personen fick stöd i att slussas ut i samhället efter fängelsetid.
Eller åtminstone att personen ifråga fick stöd i form av utslussning, hjälp med familjehem eller liknande.
Inte att man bara ställdes på bar backe.

Å andra sidan vet vi ju faktiskt inte hur det har gått till,
Kanske Martin uppgivit att han kommer att bo hos sin far? Kanske den kollen också gjordes?

Precis som du så efterfrågar jag regelbundna drogkontroller speciellt eftersom brotten har varit drog - och våldsrelaterade.
Helt otroligt att detta inte gjorts!
Pga av detta fick Martin chans att spåra ur ännu mer, accelererade i drogmissbruekt och anabola missbruket. Och med det följde våldet.

Hur ska vi undvika detta?
Kanske en ny lag är på sin plats, en tvångslag där personen som dömts till grova brott i samband emd droger är tvungen att följa en handlingsplan?
Personligen tror jag Martin hade behövts byta miljö, långt bort från Sthlm,
Nytt liv, nya vänner för att ha en chans.
Men personen själv behöver också vilja förändras.

Jag vet inte hur detta brott kunde ha undvikits, han var som en tickande bomb.
För att öka chanserna till att Lotta inte skulle behöva bli mördad, så blir första tanken att Lotta ska undvika Martin. Därav med mig flera uttrycker att lottas val har betydelse i frågan.

Jag håller även med dig att samarbetet behöver förbättras i alla instanser, som en kvinna kan tänkas behöva komma i kontakt med. Skyddsnätet idag är bristfälligt.
Samhället har brustit både gällande Martin men också gällande Lotta.
Tror det behövs nya tag, nya lagar och ett nytt sätt att se och agera gällande våld i nära relationer.

Tack. Ja, vi måste lära oss något av det som inträffat - för att undvika att det upprepas. Helt rätt.

Som du skriver

"Tror det behövs nya tag, nya lagar och ett nytt sätt att se och agera gällande våld i nära relationer."

Helt enig där.
Citera
2016-12-28, 23:22
  #8150
Medlem
L.Kollbergs avatar
Svensk rättväsende har fullständigt pallat ur. Med den historien kommer alltså mördaren att gå fri om senast 12 år? Då är han 45 och kommer skörda ännu ett offer. Kvinna, invandrare, whatever. Hoppas att han då har domaren som granne.
Citera
2016-12-29, 01:38
  #8151
Medlem
Mooskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reimer
Har du överhuvudtaget läst FUP?

Om inte så rekommenderar jag dig att göra det, då kanske vi kan slippa infantila frågeställningar från dig i framtiden.

Lotta hade varit vid liv om hon inte hade dejtat och uppmuntrat idioten som slog ihjäl henne så enkelt är det, inga miljarder som vår galna regering satsar kan ändra på det enkla faktumet.

Siffran kommer att ligga konstant tyvärr angående de mord som sker i nära "relationer" så länge som pengarna satsas som de gör.

Det vet du inte om siffran kommer att göra alls. Siffran med självförsvar kan däremot öka.
Om Martin inte hade slagit ihjäl Lotta så hade hon levt och vi hade inte haft en mordrättegång. Det är inte Lottas fel att Martin slog henne. Du trodde väl inte detta va?
Citera
2016-12-29, 01:57
  #8152
Medlem
Mooskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reimer
Intelligent inlägg, vad fan menar du?

Om Lotta hade sett vad alla andra sett bara vid blotta åsynen av Martin och dessutom med vetskap om att han var helt öppen vad han gjort, normala människor, män som kvinnor skulle ha sprungit bort därifrån direkt, men inte lilla Lotta det är ju uppenbart.


Vad sa domstolen om det du? Fick han förmildrande eller så? Säger rättssamhället att bara offret gett fan i just denna mannen så hade inget mord skett?

Nej hade han varit inlåst så hade inget mord skett däremot så finns det ett stort samhällsproblem gällande just män som måste slå och döda kvinnor. Antingen är dom svartsjuka eller så har dom lämnats osv. Problemet ligger hos dom som begår brott helt enkelt. Kanske vi kan framställa en annan typ av man genom någon genmanipulation? Så dom blir som vanligt sunt tänkande män som aldrig någonsin bär hand mot en kvinna. Gulliga, trevliga, intelligenta, humoristiska män som faktiskt finns.
Vi behöver dom mer än dom andra skulle jag vilja säga.
Citera
2016-12-29, 06:27
  #8153
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moosky
Vad sa domstolen om det du? Fick han förmildrande eller så? Säger rättssamhället att bara offret gett fan i just denna mannen så hade inget mord skett?

Nej hade han varit inlåst så hade inget mord skett däremot så finns det ett stort samhällsproblem gällande just män som måste slå och döda kvinnor. Antingen är dom svartsjuka eller så har dom lämnats osv. Problemet ligger hos dom som begår brott helt enkelt. Kanske vi kan framställa en annan typ av man genom någon genmanipulation? Så dom blir som vanligt sunt tänkande män som aldrig någonsin bär hand mot en kvinna. Gulliga, trevliga, intelligenta, humoristiska män som faktiskt finns.
Vi behöver dom mer än dom andra skulle jag vilja säga.

Domstolen kunde väl inte väcka Lotta till liv igen? Eller kunde den?

Så oavsett hur strängt straff Martin skulle få, skulle det inte hjälpa Lotta.

Är det inte skäl nog för kvinnor att I framtiden UNDVIKA män som Martin till varje pris?

Och förresten: det existerar redan gulliga, trevliga, intelligenta, humoristiska män I Sverige som aldrig någonsin skulle bära sin hand mot sin kvinna. Men det är upp till kvinnan att välja en sådan man som sin livskamrat och pappa till sina blivande barn.

Men problemet som du redan vet är att vissa väljer felsorts män därför att de eggas av dem – inte av de gulliga, intrelligenta och snälla..
__________________
Senast redigerad av sno 2016-12-29 kl. 06:29.
Citera
2016-12-29, 11:25
  #8154
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av L.Kollberg
Svensk rättväsende har fullständigt pallat ur. Med den historien kommer alltså mördaren att gå fri om senast 12 år? Då är han 45 och kommer skörda ännu ett offer. Kvinna, invandrare, whatever. Hoppas att han då har domaren som granne.

Han fick 18 år + förverkat villkorlig frigivning med tillägg 10 månader och 20 dagar.
Han blir således fri tidigast april 2029, straks innan han fyller 46 år.
Citera
2016-12-29, 11:44
  #8155
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Remark

Ingen verkar ha en susning om var han ens står att finna.


Vetskapen om att polisen hade noll koll var Martin befann sig, tror jag gjorde att hon tvekade och försökte beveka honom genom alla dessa sms. .



Men om polisen sökte med ljus och lyckta efter Martin, varför gav inte Lotta Martins telefonnummer eller till exempel namn på gymmet där han tränade varje dag?
Eller ringde polisen när hon stämt träff med Martin - så de kunde gripit honom?.
Till och med någon väninna eller om det var systern påpekade ju för Lotta att hon borde lämna kontaktuppgifter fr a om vilket gym han höll till på till polisen, men Lotta viftade bort detta påpekande.

Lotta underlättade inte på något sätt för polisen att få tag på Martin.
Under de dagar hon funderade på om hon ville göra en polisanmälan (ja hon uppfattade inte att hon gjort någon) hade hon många kontakter med Martin, det hade varit lätt för henne att tipsa polisen om var han höll till.

Det är väl detta som väldigt tydligt indikerar att Lotta verkligen inte ville att Martin skulle gripas - eftersom hon ju funderade på ett liv och framtid med honom.

En rädd kvinna som kontaktar polisen vill att faran ska försvinna.


HRs dom - som är sammanlänkad med TRs dom eftersom det flera gånger hänvisas till denna, står:

30 maj : " Anncharlott Rudholm sa till sina anhöriga och vänner att det nu blivit lugnt och att Martin Jonsson inte längre hörde av sig till henne. Utdragen över sms och telefontrafiken mellan Anncharlott Rudholm och Martin Jonsson visade att detta helt enkelt inte var sant. De hade omfattande kontakter som åtminstone vid en vanlig språklig läsning får tolkas vara ömsesidiga."

"Anncharlott Rudholm och Martin Jonsson har haft ett sådant fast förhållande, utan att vara sammanboende.. , att Anncharlott Rudholm var närstående till Martin Jonsson."


Lotta var inte rädd för Martin - då hade hon inte gjort så. De var ett par.
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2016-12-29 kl. 12:24.
Citera
2016-12-29, 13:16
  #8156
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Earl99grey
Är så trött på ert "snack" FUP hit FUP dit
Ni vet inte ett jäkla dugg.

"Det syns att han är en psykopat"
Hur fan då! Så är man tatuerad på hals och huvud. Då är man farlig då eller ?
Jag fattar inte hur ni kan hålla på .
Sitta bakom tangentbordet där kan man vara anonym. Behöver inte stå för det man skriver.
För mig är det helt sinnessjukt det några av er håller på med.
Vad gör ni omdagarna,
Ni verkar då inte ha jobb....
Skaffa er ett LIV ! FY FAN säger jag för er som håller på

Lugna ned dig lite nu va,
Du verkar ha svårigheter med din aggressionskontroll.
Ta det lungt och vila lite.
Kom gärna tillbaka med argument som rör tråden,
Dvs Martin och Lotta och deras relation.
Välkommen åter
Citera
2016-12-29, 13:22
  #8157
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Men om polisen sökte med ljus och lyckta efter Martin, varför gav inte Lotta Martins telefonnummer eller till exempel namn på gymmet där han tränade varje dag?
Eller ringde polisen när hon stämt träff med Martin - så de kunde gripit honom?.
Till och med någon väninna eller om det var systern påpekade ju för Lotta att hon borde lämna kontaktuppgifter fr a om vilket gym han höll till på till polisen, men Lotta viftade bort detta påpekande.

Lotta underlättade inte på något sätt för polisen att få tag på Martin.
Under de dagar hon funderade på om hon ville göra en polisanmälan (ja hon uppfattade inte att hon gjort någon) hade hon många kontakter med Martin, det hade varit lätt för henne att tipsa polisen om var han höll till.

Det är väl detta som väldigt tydligt indikerar att Lotta verkligen inte ville att Martin skulle gripas - eftersom hon ju funderade på ett liv och framtid med honom.

En rädd kvinna som kontaktar polisen vill att faran ska försvinna.


HRs dom - som är sammanlänkad med TRs dom eftersom det flera gånger hänvisas till denna, står:

30 maj : " Anncharlott Rudholm sa till sina anhöriga och vänner att det nu blivit lugnt och att Martin Jonsson inte längre hörde av sig till henne. Utdragen över sms och telefontrafiken mellan Anncharlott Rudholm och Martin Jonsson visade att detta helt enkelt inte var sant. De hade omfattande kontakter som åtminstone vid en vanlig språklig läsning får tolkas vara ömsesidiga."

"Anncharlott Rudholm och Martin Jonsson har haft ett sådant fast förhållande, utan att vara sammanboende.. , att Anncharlott Rudholm var närstående till Martin Jonsson."


Lotta var inte rädd för Martin - då hade hon inte gjort så. De var ett par.

Nej, jag tror inte heller Lotta var rädd för Martin.
Hon eftersökte ju en framtid med honom.
Tror sig vara gravid, berättar det för Martin
Då vill man ha kvar relationen.
Annars går man väl och gör abort i det tysta?
Hon hade alla möjligheter att avsluta relationen,
Speciellt när Martin började träffa en annan kvinna.
Men det gjorde istället Lotta sur och arg, varav en polisanmälan upprättades men inte fullföljdes,
Precis som du skriver så hade Lotta många chanser att berätta vart Martin befann sig, hon valde att inte göra detta. Säkerligen av kärlek, hon var kär i Martin.
Och fast det är otroligt svårt för några att inse att Lotta INTE var rädd, så är det så det var.

Vilket är ännu värre om man tänker efter...
__________________
Senast redigerad av Ka7700 2016-12-29 kl. 13:24.
Citera
2016-12-29, 15:01
  #8158
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Det var väl när Martin bröt revbrenen på henne och sa att hon skulle säga att hon blev angripen av någon främmande. Förmodligen därför. För hon visste att hon ljugit. Ren gissning från min sida.

Han väver in henne i sina lögner.

Nja, den kan ju vara så att hon inte ville hämta journalerna från Enköping.

Dock i förhöret med målsägarbiträdet Kerstin Korti uppger dock Korti att Lotta sagt att hon sökt St Görans sjukhus med skador. Efter Lottas död försökte man därför få fram journalerna från St Görans sjukhus om misshandeln - det visade sig dock att det inte fanns några, Lotta hade inte varit där.

Det är nog så att Lotta ljög även om sjukvårdskontakterna när hon gick till polisen 25/5 och i polis/målsägarkontakterna dagarna därefter.
Det var sannolikt därför som hon inte ville att man skulle beställa fram icke existerande journalanteckningar.
Citera
2016-12-29, 16:18
  #8159
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Men om polisen sökte med ljus och lyckta efter Martin, varför gav inte Lotta Martins telefonnummer eller till exempel namn på gymmet där han tränade varje dag?
Eller ringde polisen när hon stämt träff med Martin - så de kunde gripit honom?.
Till och med någon väninna eller om det var systern påpekade ju för Lotta att hon borde lämna kontaktuppgifter fr a om vilket gym han höll till på till polisen, men Lotta viftade bort detta påpekande.

Lotta underlättade inte på något sätt för polisen att få tag på Martin.
Under de dagar hon funderade på om hon ville göra en polisanmälan (ja hon uppfattade inte att hon gjort någon) hade hon många kontakter med Martin, det hade varit lätt för henne att tipsa polisen om var han höll till.

Det är väl detta som väldigt tydligt indikerar att Lotta verkligen inte ville att Martin skulle gripas - eftersom hon ju funderade på ett liv och framtid med honom.

En rädd kvinna som kontaktar polisen vill att faran ska försvinna.


HRs dom - som är sammanlänkad med TRs dom eftersom det flera gånger hänvisas till denna, står:

30 maj : " Anncharlott Rudholm sa till sina anhöriga och vänner att det nu blivit lugnt och att Martin Jonsson inte längre hörde av sig till henne. Utdragen över sms och telefontrafiken mellan Anncharlott Rudholm och Martin Jonsson visade att detta helt enkelt inte var sant. De hade omfattande kontakter som åtminstone vid en vanlig språklig läsning får tolkas vara ömsesidiga."

"Anncharlott Rudholm och Martin Jonsson har haft ett sådant fast förhållande, utan att vara sammanboende.. , att Anncharlott Rudholm var närstående till Martin Jonsson."


Lotta var inte rädd för Martin - då hade hon inte gjort så. De var ett par.

Jag gillar HR:s uttryck "vid en vanlig språklig läsning" som svar till Camilla och alla likasinnade som alltid ska tolka precis allt Lotta gjorde så att hon gjorde det av rädsla och inte alls därför att hon verkligen ville göra så: hade sex med Martin, planerade ett liv tillsammans med honom, försökte bli gravid med honom, letade efter en gemensam lägenhet, skickade kärleksförklaringar till Martin - och allt detta för att hon "vågade inget annat".
Citera
2016-12-29, 16:58
  #8160
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Men om polisen sökte med ljus och lyckta efter Martin, varför gav inte Lotta Martins telefonnummer eller till exempel namn på gymmet där han tränade varje dag?
Eller ringde polisen när hon stämt träff med Martin - så de kunde gripit honom?.
Till och med någon väninna eller om det var systern påpekade ju för Lotta att hon borde lämna kontaktuppgifter fr a om vilket gym han höll till på till polisen, men Lotta viftade bort detta påpekande.

Lotta underlättade inte på något sätt för polisen att få tag på Martin.
Under de dagar hon funderade på om hon ville göra en polisanmälan (ja hon uppfattade inte att hon gjort någon) hade hon många kontakter med Martin, det hade varit lätt för henne att tipsa polisen om var han höll till.

Det är väl detta som väldigt tydligt indikerar att Lotta verkligen inte ville att Martin skulle gripas - eftersom hon ju funderade på ett liv och framtid med honom.

En rädd kvinna som kontaktar polisen vill att faran ska försvinna.


HRs dom - som är sammanlänkad med TRs dom eftersom det flera gånger hänvisas till denna, står:

30 maj : " Anncharlott Rudholm sa till sina anhöriga och vänner att det nu blivit lugnt och att Martin Jonsson inte längre hörde av sig till henne. Utdragen över sms och telefontrafiken mellan Anncharlott Rudholm och Martin Jonsson visade att detta helt enkelt inte var sant. De hade omfattande kontakter som åtminstone vid en vanlig språklig läsning får tolkas vara ömsesidiga."

"Anncharlott Rudholm och Martin Jonsson har haft ett sådant fast förhållande, utan att vara sammanboende.. , att Anncharlott Rudholm var närstående till Martin Jonsson."


Lotta var inte rädd för Martin - då hade hon inte gjort så. De var ett par.

Citat:
Ursprungligen postat av Ka7700
Nej, jag tror inte heller Lotta var rädd för Martin.
Hon eftersökte ju en framtid med honom.
Tror sig vara gravid, berättar det för Martin
Då vill man ha kvar relationen.
Annars går man väl och gör abort i det tysta?
Hon hade alla möjligheter att avsluta relationen,
Speciellt när Martin började träffa en annan kvinna.
Men det gjorde istället Lotta sur och arg, varav en polisanmälan upprättades men inte fullföljdes,
Precis som du skriver så hade Lotta många chanser att berätta vart Martin befann sig, hon valde att inte göra detta. Säkerligen av kärlek, hon var kär i Martin.
Och fast det är otroligt svårt för några att inse att Lotta INTE var rädd, så är det så det var.

Vilket är ännu värre om man tänker efter...
Vad har allt det här för betydelse för fallet?

Förtjänade hon att mördas eftersom hon inte var rädd?
Förtjänade hon att mördas för att hon umgicks med en farlig person?
Förtjänade hon att mördas för att hon tyckte om en farlig person?
Borde mördaren ha fått ett mildare straff för att offret inte var rädd?
Borde mördaren fått ett mildare straff för att offret ville ha en relation med honom?
Borde alla kvinnor som inte går runt och är rädda för sin partner mördas?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in