Flashback bygger pepparkakshus!
2023-09-01, 10:24
  #421
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AlexanderOvechkin
Helt fel. Och detta kommer från en man som har tränat i 8 år.

Ju tyngre vikt du lyfter desto mer tränar du benen. En snubbe som knäböjer 150kg 5x5 (utan hjälpmedel) har mer tränade ben en en snubbe som knäböjer 60kg 20gånger 5 sets. Tung vikt pressar din kropp på ett helt annat sätt.

Stelhet löses med stretching. Stretcha mer om du vill bli mer rörlig.


Lång erfarenhet behöver inte säga så mycket alls. Isf ligger du i lä där 😄.
Forskning och egen erfarenhet håller inte med dig. Snarare så att intensiteten styr vad du får ut av träningen. Är 20reps på 60kg inte tillräckligt för att ta ut sig så måste du göra det intensivare med mer vikt eller med hjälp av andra metoder.

Däremot är det antagligen lättare att hålla en hög intensitet med tyngre vikter än vad det är med lättare. Oftare jag ser folk som tar ut sig mycket mer med få reps och tunga vikter än vad jag ser folk som går till riktig failure på lättare.

Men det finns dock andra fördelar och nackdelar med 5x5 och det är att nervsystemet vänjer sig vid en tung vikt på ryggen och kan vara fördelaktigt för vissa. Nackdelen är bara att risken för att skada sig blir så pass hög att det inte är värt det för gemene man.
Med enkel och liten manipulering av denne persons utförande i övningen så kan man få ner vikten avsevärt med samma nivå av intensitet och utan den medförda risken, så att enbart
En sådan tung vikt pressar helt klart ihop en på ett annat sätt men jag kan endast komma på ett par scenarion där det skulle vara fördelaktigt.

Stretching av fotleden enbart för att komma ner i en 3:e världen-squat kan man ju försöka sig på, med risken att man kanske blir besviken. Tillsvidare så kan man använda sig av klackar eller ramp
Citera
2023-09-01, 10:30
  #422
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Elysians
Lång erfarenhet behöver inte säga så mycket alls. Isf ligger du i lä där 😄.
Forskning och egen erfarenhet håller inte med dig. Snarare så att intensiteten styr vad du får ut av träningen. Är 20reps på 60kg inte tillräckligt för att ta ut sig så måste du göra det intensivare med mer vikt eller med hjälp av andra metoder.

Däremot är det antagligen lättare att hålla en hög intensitet med tyngre vikter än vad det är med lättare. Oftare jag ser folk som tar ut sig mycket mer med få reps och tunga vikter än vad jag ser folk som går till riktig failure på lättare.

Men det finns dock andra fördelar och nackdelar med 5x5 och det är att nervsystemet vänjer sig vid en tung vikt på ryggen och kan vara fördelaktigt för vissa. Nackdelen är bara att risken för att skada sig blir så pass hög att det inte är värt det för gemene man.
Med enkel och liten manipulering av denne persons utförande i övningen så kan man få ner vikten avsevärt med samma nivå av intensitet och utan den medförda risken, så att enbart
En sådan tung vikt pressar helt klart ihop en på ett annat sätt men jag kan endast komma på ett par scenarion där det skulle vara fördelaktigt.

Stretching av fotleden enbart för att komma ner i en 3:e världen-squat kan man ju försöka sig på, med risken att man kanske blir besviken. Tillsvidare så kan man använda sig av klackar eller ramp

Tro mig, jag vet vad jag pratar om har tränat i 8 år ungefär och är själv ganska stor och stark och snabb. Jag är 1.95 och väger 193kg och ligger enligt egen beräkning på ungefär 20% kroppsfett. jag lyfter EXTREMT tungt, på elitnivå (även fast jag inte tävlar professionellt) och jag vet vad jag pratar om.

En man som tränar 5x5 med tunga vikter får mer tränade ben och definitivt starkare ben än en person som tränar 20 reps på 60kg. Alla som tränar förstår det här
Citera
2023-09-01, 17:30
  #423
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AlexanderOvechkin
Tro mig, jag vet vad jag pratar om har tränat i 8 år ungefär och är själv ganska stor och stark och snabb. Jag är 1.95 och väger 193kg och ligger enligt egen beräkning på ungefär 20% kroppsfett. jag lyfter EXTREMT tungt, på elitnivå (även fast jag inte tävlar professionellt) och jag vet vad jag pratar om.

En man som tränar 5x5 med tunga vikter får mer tränade ben och definitivt starkare ben än en person som tränar 20 reps på 60kg. Alla som tränar förstår det här

Bara för att något fungerat för dig behöver det inte betyda att det fungerar för alla. Det behöver inte heller betyda att du inte kunnat få samma eller bättre resultat på ett effektivare och säkrare sätt, med en annan träningsmetod.

För att kunna lyfta tungt i en övning så måste du lyfta tungt i en övning, ja. Det tråkiga med den sortens "styrka" är att den är väldigt specifik till den övning du tränar, och även specifik till hur du tränar övningen. Nervsystemet anpassar sig och du blir väldigt effektiv i att utföra övningen och styrkeökningarna överförs inte rakt av till andra övningar än de som är väldigt lika övningen. Jag brukar kalla detta "nervsystemgainz".
Du har säkerligen känt av detta själv om du hoppat till andra liknande övningar. Benpress, bröstpress, äh you name it! Det här är tydligen väldigt svårt att begripa för de flesta som tror att vikten på stången är allt, men tänk dig klenisen och veklingen som äger dig något enormt i armbrytning.

Tävlar du så är det en helt annan sak. Du som är på elitnivå kommer ju inte att kunna träna på ett annat annat sätt heller om du vill ha kvar de siffrorna. Risken är dock att det kommer ta ut sin rätt i sinom tid.
Men för de som enbart är ute efter generell styrka och vill erhålla det på ett säkert sätt så fungerar det ypperligt att träna med lättare vikter så länge motståndet är tillräckligt betydelsefullt för att stimulera alla muskelfiber till tillväxt under ett resonligt tidsspann. Du behöver dock ta ut dig HÅRT! Och stirra

Kanske låter motsägesefullt för vissa, men förstår man principen bakom så är det inga konstigheter. Var själv inne på ditt spår i många år men är klokare idag.
Citera
2023-09-01, 17:48
  #424
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Elysians
Bara för att något fungerat för dig behöver det inte betyda att det fungerar för alla. Det behöver inte heller betyda att du inte kunnat få samma eller bättre resultat på ett effektivare och säkrare sätt, med en annan träningsmetod.

För att kunna lyfta tungt i en övning så måste du lyfta tungt i en övning, ja. Det tråkiga med den sortens "styrka" är att den är väldigt specifik till den övning du tränar, och även specifik till hur du tränar övningen. Nervsystemet anpassar sig och du blir väldigt effektiv i att utföra övningen och styrkeökningarna överförs inte rakt av till andra övningar än de som är väldigt lika övningen. Jag brukar kalla detta "nervsystemgainz".
Du har säkerligen känt av detta själv om du hoppat till andra liknande övningar. Benpress, bröstpress, äh you name it! Det här är tydligen väldigt svårt att begripa för de flesta som tror att vikten på stången är allt, men tänk dig klenisen och veklingen som äger dig något enormt i armbrytning.

Tävlar du så är det en helt annan sak. Du som är på elitnivå kommer ju inte att kunna träna på ett annat annat sätt heller om du vill ha kvar de siffrorna. Risken är dock att det kommer ta ut sin rätt i sinom tid.
Men för de som enbart är ute efter generell styrka och vill erhålla det på ett säkert sätt så fungerar det ypperligt att träna med lättare vikter så länge motståndet är tillräckligt betydelsefullt för att stimulera alla muskelfiber till tillväxt under ett resonligt tidsspann. Du behöver dock ta ut dig HÅRT! Och stirra

Kanske låter motsägesefullt för vissa, men förstår man principen bakom så är det inga konstigheter. Var själv inne på ditt spår i många år men är klokare idag.



Hahahahah, ok. Du trollar!!! Du sa precis att styrka i knäböjen inte överförs till styrka i benpress… där förlorade du tråkigt nog all din trovärdighet och kredibilitet. Tror du att styrkan man skapar i knäböjen att man endast är stark när man går ner på huk och ställer sig upp? Heheheh, ROLIG.

Jag tränar för att i huvudsakligen bli stark. Du blir stark genom att lyfta tungt.

Du är en kroppsbyggare eller hur märks.
Citera
2023-09-01, 18:19
  #425
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AlexanderOvechkin
Hahahahah, ok. Du trollar!!! Du sa precis att styrka i knäböjen inte överförs till styrka i benpress… där förlorade du tråkigt nog all din trovärdighet och kredibilitet. Tror du att styrkan man skapar i knäböjen att man endast är stark när man går ner på huk och ställer sig upp? Heheheh, ROLIG.

Jag tränar för att i huvudsakligen bli stark. Du blir stark genom att lyfta tungt.

Du är en kroppsbyggare eller hur märks.

Nej det skrev jag inte, det överförs bara inte rakt av! Däremot så blir du ju iom din styrketräning större och starkare och DET i sin tur överförs till allt styrkebaserat som involverar dina muskler.
Så ja du får starkare ben av vare sig det är knäböj eller benpress, men inte alls i samma takt som vikterna på din stång blir tyngre. "Nervsystemgainz". Du blir helt enkelt extra bra på specifikt det du gör. Läs om: "specificity in atletic training" eller liknande för att få reda på mer och möjligtvis en bättre förklaring.

Både bänkpress och armhävningar kan bygga generell styrka, men ingen av dom ger en färdighet och nervsystemsgainz i den andra övningen.
Citera
2023-09-01, 18:26
  #426
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Elysians
Nej det skrev jag inte, det överförs bara inte rakt av! Däremot så blir du ju iom din styrketräning större och starkare och DET i sin tur överförs till allt styrkebaserat som involverar dina muskler.
Så ja du får starkare ben av vare sig det är knäböj eller benpress, men inte alls i samma takt som vikterna på din stång blir tyngre. "Nervsystemgainz". Du blir helt enkelt extra bra på specifikt det du gör. Läs om: "specificity in atletic training" eller liknande för att få reda på mer och möjligtvis en bättre förklaring.

Både bänkpress och armhävningar kan bygga generell styrka, men ingen av dom ger en färdighet och nervsystemsgainz i den andra övningen.


Du har faktiskt fel. Finns inget som heter ”nervsystemgainz”.

Ju tyngre vikter desto starkare kropp. Tyngre vikter på knäböj och dina ben,röv,bål (magen) blir direkt starkare.


Hur mycket tar du i de fem stora? Utan bälte, straps och andra hjälpmedel.


Är du kroppsbyggare?
Citera
2023-09-01, 18:45
  #427
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AlexanderOvechkin
Du har faktiskt fel. Finns inget som heter ”nervsystemgainz”.

Ju tyngre vikter desto starkare kropp. Tyngre vikter på knäböj och dina ben,röv,bål (magen) blir direkt starkare.


Hur mycket tar du i de fem stora? Utan bälte, straps och andra hjälpmedel.


Är du kroppsbyggare?

Det är min egna term, och den äger.
Kalla det ökad motorisk förmåga eller färdighet och den är i största grad riktig.
Första gången du fick för dig att sticka ut och springa så blev du väldigt trött fort, kanske trots god kondition. Efter några gånger så blir du markant bättre eftersom du blir effektivare i dina löpsteg och du bränner markant mindre kalorier och klarar av att springa längre. Visst en del kardiovaskulära förbättringar men igen.. nervsystemsgainz!

Ser mig varken saom kroppsbyggare eller styrkelyftare längre men var helt klart mer intressant av styrka än något annat. Slitage och skador har dock kommit mig till insikt då jag nog har inom loppet av alla år säkert gjort alla misstag man kan tänka sig.
Inte heller genetiskt begåvad men har hängivet i förhållande till mig själv tagit mig till respektabla siffror. Det har jag dock skrivit i en annan tråd.
Idag drar jag 160kg i marklyft trots att jag säkert inte gjort övningen på flera år. Inte imponerande annars. Ryggresningar nästan exklustivt.
Citera
2023-09-02, 01:52
  #428
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Elysians
Det är min egna term, och den äger.
Kalla det ökad motorisk förmåga eller färdighet och den är i största grad riktig.
Första gången du fick för dig att sticka ut och springa så blev du väldigt trött fort, kanske trots god kondition. Efter några gånger så blir du markant bättre eftersom du blir effektivare i dina löpsteg och du bränner markant mindre kalorier och klarar av att springa längre. Visst en del kardiovaskulära förbättringar men igen.. nervsystemsgainz!

Ser mig varken saom kroppsbyggare eller styrkelyftare längre men var helt klart mer intressant av styrka än något annat. Slitage och skador har dock kommit mig till insikt då jag nog har inom loppet av alla år säkert gjort alla misstag man kan tänka sig.
Inte heller genetiskt begåvad men har hängivet i förhållande till mig själv tagit mig till respektabla siffror. Det har jag dock skrivit i en annan tråd.
Idag drar jag 160kg i marklyft trots att jag säkert inte gjort övningen på flera år. Inte imponerande annars. Ryggresningar nästan exklustivt.

Ryggresning? Svag i benen eller vadå? Väldigt svårt att hålla ryggen rak (speciellt nedre rygg) när man lyfter tungt. Jag får spendera en oandlig tid på att vara säker på att min rygg och speciellt nedre rygg ska vara stabiliserad och rak trots att man hållit på i ungefär 8 år.

Hur gammal är du ungefär?
Citera
2023-09-02, 14:04
  #429
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AlexanderOvechkin
Ryggresning? Svag i benen eller vadå? Väldigt svårt att hålla ryggen rak (speciellt nedre rygg) när man lyfter tungt. Jag får spendera en oandlig tid på att vara säker på att min rygg och speciellt nedre rygg ska vara stabiliserad och rak trots att man hållit på i ungefär 8 år.

Hur gammal är du ungefär?


På väg mot 40.

Nej jag gör såklart någon form av squat och ibland isolationsövningar för benen, men det är mest för att jag gillar det. Ryggresningar eller raka marklyft, men föredrar ryggresningar eftersom det är så praktiskt och kräver ingen setup. Ryggen älskar det dessutom.
Marklyfte för ett litet tag sen och märkte hur jäkla lång tid det tar att göra i ordning.
__________________
Senast redigerad av Elysians 2023-09-02 kl. 14:06.
Citera
2023-09-02, 14:07
  #430
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Elysians
På väg mot 40.

Nej jag gör såklart någon form av squat och ibland isolationsövningar för benen. Ryggresningar eller raka marklyft, men föredrar ryggresningar eftersom det är så praktiskt och kräver ingen setup. Ryggen älskar det dessutom.
Marklyfte för ett litet tag sen och märkte hur jäkla lång tid det tar att göra i ordning.


Påväg mot 40? Alltså runt 38? Förstår varför du inte lyfter så mycket.

Marklyft är kung. Det enda som man ska akta sig för är nedre rygg.
Citera
2023-09-03, 09:25
  #431
Medlem
FoxHounds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hank1338
Skriver och frågar här om jag har en chans att kunna bygga något eller om det är för sent?

Man 28
182 cm
85 kg
17% kroppsfett (mätt på en modern våg jag köpte i höstas)

Erfarenhet:

Så gott som noll, spelade fotboll tills jag var 10 år och sen har jag bara suttit framför datorn. Lyckades göra 8 korrekta armhävningar när jag provade förut idag.

Har jag någon chans att bygga något trots min ålder? Känner mig klenast i världen
Inte alls för sent du har tillome möjlighet att bli riktigt rippad om du nördar in på detta
Citera
2023-11-09, 09:23
  #432
Medlem
Börjat fasa in mig lite i det här systemet. Känns som böjen äntligen börjar sitta. Men jag är sjukt nojig för marklyft då jag har historia av ryggskott och kändes som jag var nära ett idag på bara 40. Fattar ju att det är tekniken som är dålig men jag funderar på om jag borde träna upp styrka på nåt annat sätt ett tag först. Tips?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in