Flashback bygger pepparkakshus!
2017-10-18, 21:46
  #6829
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Kan Ukrainas närmare militära samarbete med Pakistan möjliggöra att Ukraina åter kan producera kärnvapen? Vore ju i så fall inte fel. Som bekant avstod Ukraina sin kärnvapenarsenal till Ryssland efter att Ryssland garanterade att de skulle respektera Ukrainas territorium och aldrig gå in militärt i Ukraina, Budapestmemorandum 1994.

https://www.unian.info/politics/2186...nse-co-op.html

Hehe, underbart inlägg, ukrainska våta drömmar i kubik. "Tänk vad mycket bidrag från IMF vi skulle få om vi hade kärnvapen? Om inte Pakistan vill hjälpa till så kanske vi kan utveckla ett närmare militärt samarbete med Nordkorea? Och fy fan vad vi skulle göra kaoz med Ryssland!" Fitz-hume vaknar med värsta bången innan han och de övriga ukrainska gästarbetarna går iväg till svampplockningen i Polen
__________________
Senast redigerad av WhiskyTangoFoxtrot 2017-10-18 kl. 21:48.
2017-10-18, 23:27
  #6830
Medlem
tverskoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Jag undrar fortfarande hur Saakasjvili egentligen kunde komma in i landet utan pass? Och hur han kunde vara så säker på förhand att det skulle gå? (Jag tror absolut inte det var någon chansning). Och hur det kommer sig att han inte arresterats trots att det gått veckor sedan han korsade gränsen olagligt?

Korthuset faller för Poroshenko. Det är 1,5 år till nästa val, men mäktiga krafter har uppenbarligen bestämt sig för att det är för länge och att det planerade maktskiftet måste ske tidigare. (Favorit i repris). Inom kort kommer väl Saakasjvili och Tymosjenko att presenteras som det nya fantastiska radarpar som skall lösa alla problem, utrota all korruption, och göra Ukraina till ett blomstrande europeiskt lyckorike på sisådär ett par månader.

Saakashvilli fick hjälp från Tymoshenko och Avakov samt lokala myndigheter also Lvivs borgmästare.

Saakashvilli kan inte arresteras pga Kurt Volker sa att makten inte får röra honom.

Saakashvili får också fullt stöd av nazister dvs judeoligarken Kolomojskij som också sponsrar det hela kalaset.
2017-10-18, 23:58
  #6831
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av tverskoy
Saakashvilli fick hjälp från Tymoshenko och Avakov samt lokala myndigheter also Lvivs borgmästare.

Saakashvilli kan inte arresteras pga Kurt Volker sa att makten inte får röra honom.

Saakashvili får också fullt stöd av nazister dvs judeoligarken Kolomojskij som också sponsrar det hela kalaset.

Här måste jag få korrigera dig. Avakov är kanske Saakasjvilis största politiska motståndare. Tymosjenko har inte riktigt bestämt i vilken rullstol hon ska sitta. Men Lvivs borgmästare hjälpte definitivt till och även kärnan i de ursprungliga Maidangänget - liberala parlamentsledamöter som ibland t.o.m. sitter för Blok Porosjenko.

USA ser S som nyttig idiot, som sätter fingret på olika problem i Ukraina. Men USA kontrollerar inte de ukrainska gränsövergångarna. Man har bara sagt åt Porosjenko att när nu S faktiskt lyckades ta sig in i Ukraina så har han vissa medborgerliga rättigheter och om det inte accepteras så blir det inga dollars.

Kolomoiskij är också sugen på att underminera Porosjenko men jag är osäker på hans relation till S.

Jag har fortfarande väldigt svårt att tro att det blir något av de här protesterna. S är inte populärare än någon annan av Ukrainas usla politiker.
2017-10-19, 01:22
  #6832
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WhiskyTangoFoxtrot
Jag har fortfarande väldigt svårt att tro att det blir något av de här protesterna.
Tja, det verkar gå ganska livat till i alla fall:

https://www.youtube.com/watch?v=Lkh3QsJD9PM
https://www.youtube.com/watch?v=PAV4...youtu.be&t=23s

Citat:
Första stora tältlägret i Kiev sedan Euromajdanprotesten
http://sverigesradio.se/sida/artikel...rtikel=6801385

Citat:
Tre krav ställs från tältprotesten till parlamentet. Att en antikorruptionsdomstol inrättas, att parlamentarikers immunitet tas bort och att nya val tidigareläggs. Trots motstånd från parlamentets talman kommer kraven att tas upp vid Radans session i morgon.
Vilket jävla skitland. Man kan samla ett gäng drägg, slå upp ett tältläger några meter från parlamentet, dra igång ett par slagsmål med polisen, och vips så får man sina krav upp på bordet i riksdan.

Makten sitter i Washington och Bryssel. Bara de ger klartecken - en promenad med en kakpåse eller ett uttalande från någon EU-teknokrat - så är loppet kört för Porosjenko. EUSA behöver bara knäppa med fingrarna så kastas han ut på högen av förbrukade nickedockor i ett tidigarelagt val.
2017-10-19, 08:47
  #6833
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Tja, det verkar gå ganska livat till i alla fall:

https://www.youtube.com/watch?v=Lkh3QsJD9PM
https://www.youtube.com/watch?v=PAV4...youtu.be&t=23s


http://sverigesradio.se/sida/artikel...rtikel=6801385

Vilket jävla skitland. Man kan samla ett gäng drägg, slå upp ett tältläger några meter från parlamentet, dra igång ett par slagsmål med polisen, och vips så får man sina krav upp på bordet i riksdan.

Makten sitter i Washington och Bryssel. Bara de ger klartecken - en promenad med en kakpåse eller ett uttalande från någon EU-teknokrat - så är loppet kört för Porosjenko. EUSA behöver bara knäppa med fingrarna så kastas han ut på högen av förbrukade nickedockor i ett tidigarelagt val.

SR har fel. Det har satts upp tält flera gånger i Kiev sedan 2014. Grabbarna Nayyem, Nefyodov, Parasiuk m.fl. har annonserat om det här ett tag. Flera av de inblandade sitter redan i parlamentet så att frågorna kommer upp på dagordningen där är inte konstigt. Frågan är snarare vad parlamentet beslutar, och de styrs mentalt och ibland fysiskt av gatans parlament, så det är därför man försöker samla folk där. Porosjenko ser på det lilla tältlägret som svenska snuten ser på afghanerna på Medis: bättre att låta gaphalsarna tröttna än att ge dem uppmärksamhet, med risk att protesterna blir större. Han kommer som vanligt att hitta på en obegriplig halvmesyr så folk lämnar gatorna och han kan fortsätta styra.

USA och EU kontrollerar inte drägget på gatan. Det gör däremot oligarkerna. Det är deras firmaklubbar (och då menar jag det i ordets mest bokstavliga mening från fackföreningar till fotbollsfans) som ser till att många dyker upp på torget. Om någon börjar ge polisen stryk på torget så är det inte någon spontan-Taras, utan en välutbildad firmakille som får betalt.

Det finns tre anledningar att det här garanterat kommer att ebba ut: 1. Alla vet vad de inblandade politikerna går för. De är inte populärare än Porosjenko själv. 2. Ingen aktör med verkligt inflytande vill ha ett nytt Maidan i Ukraina. Inte USA, inte EU, ingen stor oligark, och antagligen inte heller Ryssland. 3. Det finns inga stora principiella frågor som det fanns 2014 (Väst eller Öst). Det finns inget nytt alternativ att ta ställning till. Frågan verkar gälla om man ska ha korrupt politiker A eller B och huruvida Ukraina ska vara ett skithål eller ett rövhål.
2017-10-19, 09:04
  #6834
Medlem
Ukrainarna är utan tvivel medvetna om ryssens påverkan när det gäller att försöka splittra den unga demokratin med t.ex protester och demonstationer mot makten. Det luktar rysk odör lång väg. Det som skett i USA sker givetvis även i Ukraina, ryska trollmedier och ryska infiltratörer gör allt för att hindra Ukrainas utveckling bort från den låga rysstandard som ju rått i Ukraina sedan staten blev självständig.
Att man nu utvecklar landet till att bli ett modernt västland retar givetvis Putin och hans gäng. Men ingen ukrainare vill ju bli beroende av skitlandet Ryssland igen, det är att backa tiden och undergräva det framtida välstånd man nu bygger upp. Kreml är the bad boy precis som alltid. Energisektorn i Ukraina är ju en av flera viktiga indikatorer på hur snabbt utvecklingen går framåt i Ukraina. Att det givetvis finns äkta demonstrationer mot makten är ju också ett mått på den ökade demokratin i landet. Det gäller att skilja på demonstrationer där man protesterar mot orättvisor i samhället och demonstrationer där man talar för Ryssland sak genom att hitta på orättvisor. Den förstnämnda ett demokratiskt friskhetstecken, den sistnämnda ett ryskt sjukdomstecken man måste stoppa. Och det är ju inte bara ukrainarna som anser att den ryska makten består av parasiter, det är en internationell uppfattning.
2017-10-19, 15:30
  #6835
Medlem
tverskoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Ukrainarna är utan tvivel medvetna om ryssens påverkan när det gäller att försöka splittra den unga demokratin med t.ex protester och demonstationer mot makten. Det luktar rysk odör lång väg. Det som skett i USA sker givetvis även i Ukraina, ryska trollmedier och ryska infiltratörer gör allt för att hindra Ukrainas utveckling bort från den låga rysstandard som ju rått i Ukraina sedan staten blev självständig.
Att man nu utvecklar landet till att bli ett modernt västland retar givetvis Putin och hans gäng. Men ingen ukrainare vill ju bli beroende av skitlandet Ryssland igen, det är att backa tiden och undergräva det framtida välstånd man nu bygger upp. Kreml är the bad boy precis som alltid. Energisektorn i Ukraina är ju en av flera viktiga indikatorer på hur snabbt utvecklingen går framåt i Ukraina. Att det givetvis finns äkta demonstrationer mot makten är ju också ett mått på den ökade demokratin i landet. Det gäller att skilja på demonstrationer där man protesterar mot orättvisor i samhället och demonstrationer där man talar för Ryssland sak genom att hitta på orättvisor. Den förstnämnda ett demokratiskt friskhetstecken, den sistnämnda ett ryskt sjukdomstecken man måste stoppa. Och det är ju inte bara ukrainarna som anser att den ryska makten består av parasiter, det är en internationell uppfattning.

Menar du att Saakashvili är en hemlig rysk spion? Avakov jobbar åt KGB och Kolomojskij är en judebolsjevik som ser upp till Lenin? Tymosjenko och Yarosh är Putins bioroboter? Porosjenko är en utomjordning som styrs från Kreml? Osv osv osv
2017-10-19, 15:34
  #6836
Medlem
tverskoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WhiskyTangoFoxtrot
Här måste jag få korrigera dig. Avakov är kanske Saakasjvilis största politiska motståndare. Tymosjenko har inte riktigt bestämt i vilken rullstol hon ska sitta. Men Lvivs borgmästare hjälpte definitivt till och även kärnan i de ursprungliga Maidangänget - liberala parlamentsledamöter som ibland t.o.m. sitter för Blok Porosjenko.

USA ser S som nyttig idiot, som sätter fingret på olika problem i Ukraina. Men USA kontrollerar inte de ukrainska gränsövergångarna. Man har bara sagt åt Porosjenko att när nu S faktiskt lyckades ta sig in i Ukraina så har han vissa medborgerliga rättigheter och om det inte accepteras så blir det inga dollars.

Kolomoiskij är också sugen på att underminera Porosjenko men jag är osäker på hans relation till S.

Jag har fortfarande väldigt svårt att tro att det blir något av de här protesterna. S är inte populärare än någon annan av Ukrainas usla politiker.

Det spelar ingen roll om S är populär eller inte. Ukraina har aldrig haft en president med mer än 20% folkstöd. Porosjenko sitter nu med 4%. Rada har inget folkstöd alls.
2017-10-19, 19:59
  #6837
Medlem
fitz-humes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tverskoy
Det spelar ingen roll om S är populär eller inte. Ukraina har aldrig haft en president med mer än 20% folkstöd. Porosjenko sitter nu med 4%. Rada har inget folkstöd alls.

Det är fult att ljuga, även i ditt Ryssland.

https://en.wikipedia.org/wiki/Ukrain...,_2014#Results

Porosjenko fick 54% av rösterna vid presidentvalet 2014. Så vitt jag förstår ligger han hack i häl efter Tymosjenko bland 10 möjliga kandidater.

https://en.wikipedia.org/wiki/Opinio...election,_2019
2017-10-19, 20:10
  #6838
Medlem
fitz-humes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zy45N
Vilseledande att länka till artikeln som endast handlar om besöket av Pakistans minister.

Ditt inlägg bevisar vilken ignorant propagandist du är Du pratar om Budapest Memorandum, utan att veta vad det handlar om.

[...]

Din ryska historierevisionism imponerar.

Men låt oss återgå till verkligheten:
https://en.wikipedia.org/wiki/Budape...ity_Assurances

In February 2016 Sergey Lavrov claimed that "Russia never violated Budapest memorandum. It contained only one obligation, not to attack Ukraine with nukes". However, Canadian journalist Michael Colborne pointed out "there are actually six obligations in the Budapest Memorandum, and the first of them is “to respect the independence and sovereignty and the existing borders of Ukraine." Colborne also pointed out that a broadcast of Lavrov’s claim on the Twitter account of Russia's embassy in the United Kingdom actually "provided a link to the text of the Budapest Memorandum itself with all six obligations, including the ones Russia has clearly violated — right there for everyone to see." Steven Pifer, an American diplomat who was involved in drafting the Budapest Memorandum, later commented that "what does it say about the mendacity of Russian diplomacy and its contempt for international opinion when the foreign minister says something that can be proven wrong with less than 30 seconds of Google fact-checking?"
2017-10-19, 20:44
  #6839
Medlem
Budapestmemorandumet är ju ett helt obsolet gammalt papper som för länge sedan slutade betyda något. Titta t.ex. på den här punkten:

Citat:
3. Refrain from using economic pressure on Belarus, Kazakhstan and Ukraine in order to influence its politics.

Redan 2006 införde USA ekonomisk utpressning mot Vitryssland. Syftet angavs explicit vara att påverka den vitryska politiken:

Citat:
WASHINGTON (AP) - President George W. Bush extended a national emergency declaration Thursday involving Belarus that enables the U.S. government to freeze any property in the United States owned by Belarus' president and selected other officials.

Bush's declaration of last June mentioned the undermining of the former Soviet republic's "democratic processes or institutions" and "human rights abuses related to political repression, including detentions and disappearances.

Specifically, the declaration criticized March 2006 elections won by President Alexander Lukashenko, which the United States and others decried as fraudulent.
http://www.data.minsk.by/belarusnews/062007/69.html

Ett annat exempel:

Citat:
2. Refrain from the threat or use of force against Belarus, Kazakhstan and Ukraine.
Den punkten bröt ju USA och Storbritannien mot redan 1999 när de släpade in Polen och Ungern i NATO, och ytterligare fyra grannländer till Ukraina och Vitryssland togs med i NATO. Därefter har amerikanska vapen och soldater i mängder stationerats längs Vitrysslands och Ukrainas gränser, vilket är ett solklart brott mot Budapestöverenskommelsen.
2017-10-19, 21:24
  #6840
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tverskoy
Menar du att Saakashvili är en hemlig rysk spion? Avakov jobbar åt KGB och Kolomojskij är en judebolsjevik som ser upp till Lenin? Tymosjenko och Yarosh är Putins bioroboter? Porosjenko är en utomjordning som styrs från Kreml? Osv osv osv
Om svenska när ditt modermål så fínns ju ingenting att missförstå med inlägget. Att missförstå ett inlägg medvetet är ju också ett bevis på att det träffat rätt. Ukrinas livliga politiska fajeter är ju friskhetstecken så gott som något. Gäller att skilja det och på dessa av Putin sponsrade kriminella ryssar verkande i Ukraina för att söndra landet. Att använda ord som judebolsjevik säger ju tyvärr en hel del om den okunskap som frodas hos proryska individer, ungefär lika intelligent som att flika in ord typ nazism när det erbarmligt dåliga ordförrådet sinar i den hätska kritiken mot Ukraina. Ukrainarna vet mycket väl att ett försvagat Ukraina skulle bjuda in mardrömmen ryssen igen, det är ju därför som man bygger upp landet med väst som både förebild och som finansiär.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in