2019-03-17, 15:11
  #4381
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Du babblar ju helt hypomant. Igen. Poängen är givetvis att de som har kompetensen ska hantera de detaljerade specifikationerna och implementeringen.

Du gör ju de mest bisarra halmgubbar hela tiden.
Nej, jag svarar på galenskaperna som skrivs till mig.

Du kanske skulle ta och läsa vad jag skriver och vad jag svarar på. Det har du inte gjort.
Citera
2019-03-17, 15:12
  #4382
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Struntprat. Det finns massor av intressanta jobb inom offentligheten. Om jag minns rätt så jobbar ungefär 30 procent av befolkningen inom offentliga sektorn.

Skit samma hur sexiga jobben är, ingen av dignitet vill befatta sig med systemet. Visst kan du kasta pengar på folk för att få något gjort, men inbilla dig inte att du kan beordra effektivt arbete och produktivitet.

Du levererar själv vidden av problemet. Ingen i den här nya [30%] klassen är intresserad av något annat än sig själv.

Där har du ditt samhällskontrakt; av nomenklaturan - för nomenklaturan.
Citera
2019-03-17, 15:53
  #4383
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Askkungen
Det enda som kan lösa dagens problem är att återvända till socialism (som byggde Sverige). Kapitalism parasitierar och förstör samhällen och måste därmed avskaffas.
Sverige industrialiserades 1850-1950, gick från Europas fatigaste till rikaste land. Sedan tage Erlander tog makten 1946 flerdubblade han straffskatternaq mot arbetarna och byggde PK-staten. Det ledde till Sveriges avindustrialisering i två stora vågor på 1970- och 1990-talen. Erlander startade också den första invandringen någonsin till sverige genom att importera 600 000 från Balkan, Turkiet, Syrien. Naiva människor begrep ingenting av vad som hände, svenskar är extremt obildade om allting som har med samhälle och politik, ekonomi och historia att göra. De fattade inte att grunderna till det goda förstördes, t.ex. grundades inget svenskt storföretag sedan Erlander tog makten, utan levde aningslöst upp de sista resurserna och tror därför att Erlander var bra. Klarar inte av att tänka framåt eller begripa orsak och verkan.
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Trams. Nu börjar jag bli trött på dig. Jag har upprepat förklarat VAD som avses med ”samhällskontraktet”. Jag tänker INTE upprepa det fler gånger.

Det du skriver om grundlagen är bara trams. Läs regeringsformen:
https://www.riksdagen.se/sv/dokument...m_sfs-1974-152

När de konkreta funktioner i samhället som du tar upp slutar fungera så innebär det att de lagar och regler som styr dem inte efterlevs. Det finns mycket tydliga regelverk – läs på dessa och återkom sen. Med det anser jag att vår lilla debatt är klar.
Du vägrar alltså diskutera sakfrågorna här, utan insisterar på att bedriva fanatisk extrenmistisk propaganda. SOm att kalla krig för fred, slaveri för frihet och statsvåld för samhällskontrakt. Varför kan du inte visa mig texten i detta kontrakt? Vilken domstol kan jag vända mig till nu när staten enligt dig har brutit det, ställer du upp som vittne? Vet du vad kontrakt är för någonting? vet du vad ord är för någonting? Vet du någonting?

Vi har ingen maktdelning i Sverige. Riksdagis har totalitär makt helt utan någon begränsning. Författningens kollaps är en av grundorsakerna till resten av eländet. Den primitiva statskuppsgrundlagen från 1809 tog ingen lärdom alls av upplysningstidens och föregående revolutioners idéer. Riksdagis bara övertog diktatorkungens envälde. Åtminstone hade vi då flerkammarriksdag och kungen hade en del att säga till om och vi hade lokalt självstyre, Allt det har bit för bit avskaffats sedan dess. Kommuner har noll självbestämmande idag, staten placerar t.ex. ut godtyckligt antal utlänningar i komuner som direkt har kommunal rösträtt. Ingen domstol kan pröva Riksdagis grundlagsbrott. Riksdagis beslutar t.ex. att den är den eviga Riksdagis och att inga fler allmna val ska hållas. Sen dömer Riksdagis att föregående beslut är den sanna tolkningen av grundlagen. Så är det lag och ingen kan lagligt göra nånting åt det. Grundlagen har ingen juridisk verkan, det är bara en propagandatext.

Lagar och regler efterlevs inte, nä just det. Lagar och regler är tomma ord ofta självmotsägande fantasier som är omöjliga att verkställa. Eftersom politiker inte kan ställas till ansvar för sina misslyckanden, annat än valår indirekt via hela deras parti och samarbetsblock, aldrig individuellt, så är det i praktiken inga lagar och regler utaqn bara juridiskt verkningslös propagandatext avsedd att lura naqiva människor.
Citera
2019-03-17, 15:59
  #4384
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PlutoJ
Den diskussionen får du ta i en tråd avsedd för just det ämnet. Du vet mycket väl vad som menas med begreppet "samhällskontrakt" eftersom du argumenterar emot det. Vill du ha ett exempel på ett samhällskontrakt på papper? Magna Charta.

Och jag håller med dig om att dagens samhällskontrakt (eller dess tillämpning) inte är i balans. Vore det ett "riktigt" kontrakt mellan två parter skulle man troligtvis få en domstol att ogiltigförklara det p.g.a. oskäliga avtalsvillkor. Men i den här diskussionen, precis som i alla andra, måste man ha en utgångspunkt att resonera utifrån, och rimligtvis måste det vara huruvida den allmänna definitionen av samhällskontraktet uppfylls eller ej.

T.ex. har Sverige mycket inskränkningar i rätten att skydda sig själv, sin egendom och andra jämfört med en del andra länder. Tanken bakom är god, men det kräver att staten kan och i faktisk gärning åtar sig att beskydda och försvara den enskilde. Hur ser det ut i Sverige idag? Är dessa bägge principer i balans? Stockholmspolisen har meddelat att bedrägeribrott inte ens utreds längre, de är bortprioriterade. Har staten då samtidigt meddelat att den enskilde medborgaren har utökad rätt att på egen hand ställa saker och ting till rätta, ta lagen i egna händer? Nix. Alla tendenser till sådant slår staten ner på stenhårt, det anses viktigare än att förhindra och utreda brott mot medborgarna från första början.

Samma sak gäller våldsbrott. Myndigheter uppmanar medborgare att vidta försiktighetsåtgärder som inskränker medborgarnas rörelsefrihet eftersom myndigheterna inte klarar av att förebygga, förhindra och ingripa. Får då medborgarna utökad rätt och möjlighet att skydda sig själva när staten inte längre räcker till? Absolut inte! Alla sådana tendenser hos medborgarna ska slås ner på hårt! Att polisen inte har möjlighet att ingripa i tid är inget giltigt skäl att ta saken i egna händer, åklagare och domstolar följer lagens bokstav stenhårt och tillämpar en praxis som lades i en annan tid under andra förutsättningar. Att de förutsättningar som gjorde tillämpningen rimlig inte längre existerar bryr man sig inte om. Detta är exempel på en skev och ensidig tillämpning av samhällskontraktet, vilket kan ses som ett slags förtryck från staten. Men ännu mer är det ett tecken på en systemkollaps, eftersom något som fungerat tillfredsställande förut numera knappt fungerar alls.
Vartför vägrar du använda ordet "statsvåld" om statsvåld? Varför vill du försköna och dölja statsvåldet genom att ljuga och kalla det för ett kontrakt, när ju kontrakt per definition kräver ömsesidig frivillighet och frånvaron av våld? JAG vet vad "samhällskontrakt" betyder, det är en lögn avsedd att lura m änniskor. Vilka är det du försöker lura genom att använda den propagandaglosan? Vill du diskutera statsvåld, använd då ordet statsvåld.

Eftersom "samhällskontraktet" inte finns så fyller din inbillning i vad du än råkar hitta på för stunden i det. Du hittar på en sak, nån annan hittar på en annan sak, var och en hittar på vad den vill. Bara för att du ljuger för dig själv att det skulle finnas ett "samhällskontrakt". Det som finns är statsvåld. Frågar du dig då varför staten använder vålkd som den gör, så får du helt andra förklaringar, som hur politiker och byråkrater girigt berikar sig själva på detta sätt, utan att hänvisa till inbillade formuleringar i et icke-existerande "kontrakt" som du trooor på bara för att du använder en falsk propagandaglosa istället för ett verkligt ord som statsvåld om statsvåldet.

Staten slår ned folks möjligheter att skydda sig själva därför att det ökar statens makt. Inte föra tt det finns några formuelringar i nåt icke-existerande "kontrakt" som du tror fungerade förr. Jösses!
Citera
2019-03-17, 16:15
  #4385
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Nej, här gick det fel.
Du har rätt med att politiker motsvarar styrelse. Men offentlig sektor gör inte mängder av nya produkter utan upprätthåller en pågående verksamhet. Därför äger dom också produktledeningsfunktionen. När dom väl har detta på plats behöver dom inte röra i kraven nämnvärt. Men det är dom som ansvarar för kraven.

Produktledningen har inget med implementation och processer att göra. Det ligger helt på den utförande instansen att sköta. Politikerna betalar och kräver resultat. Precis som produktledare i näringslivet.

Men politikerna tillsätter också verksamhetschefer på högsta nivå. Dessa har ansvar för processer. Genom att anställa dugliga personer där som i sin tur anställer dugliga personer så kommer verksamheten rulla på så bra som den kan göra.
Nej, politikerna får inte styra verksamheten. Verksamhetschefen har det övergripande ansvaret men det kan finnas godtyckligt många processägare, produktchefer, strateger, enhetschefer, avdelningschefer och så vidare under denne. De problem som finns inom offentligheten är främst ledningsproblem.
Citera
2019-03-17, 16:19
  #4386
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av redshift
Skit samma hur sexiga jobben är, ingen av dignitet vill befatta sig med systemet. Visst kan du kasta pengar på folk för att få något gjort, men inbilla dig inte att du kan beordra effektivt arbete och produktivitet.

Du levererar själv vidden av problemet. Ingen i den här nya [30%] klassen är intresserad av något annat än sig själv.

Där har du ditt samhällskontrakt; av nomenklaturan - för nomenklaturan.
Du tycks överhuvudtaget inte ha följt samhällsdebatten. Mängder av människor inom offentligheten vill göra ett bra jobb men förutsättningarna är omöjliga. Det handlar om ledningsproblem.
Citera
2019-03-17, 16:22
  #4387
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Sverige industrialiserades 1850-1950, gick från Europas fatigaste till rikaste land. Sedan tage Erlander tog makten 1946 flerdubblade han straffskatternaq mot arbetarna och byggde PK-staten. Det ledde till Sveriges avindustrialisering i två stora vågor på 1970- och 1990-talen. Erlander startade också den första invandringen någonsin till sverige genom att importera 600 000 från Balkan, Turkiet, Syrien. Naiva människor begrep ingenting av vad som hände, svenskar är extremt obildade om allting som har med samhälle och politik, ekonomi och historia att göra. De fattade inte att grunderna till det goda förstördes, t.ex. grundades inget svenskt storföretag sedan Erlander tog makten, utan levde aningslöst upp de sista resurserna och tror därför att Erlander var bra. Klarar inte av att tänka framåt eller begripa orsak och verkan.

Du vägrar alltså diskutera sakfrågorna här, utan insisterar på att bedriva fanatisk extrenmistisk propaganda. SOm att kalla krig för fred, slaveri för frihet och statsvåld för samhällskontrakt. Varför kan du inte visa mig texten i detta kontrakt? Vilken domstol kan jag vända mig till nu när staten enligt dig har brutit det, ställer du upp som vittne? Vet du vad kontrakt är för någonting? vet du vad ord är för någonting? Vet du någonting?

Vi har ingen maktdelning i Sverige. Riksdagis har totalitär makt helt utan någon begränsning. Författningens kollaps är en av grundorsakerna till resten av eländet. Den primitiva statskuppsgrundlagen från 1809 tog ingen lärdom alls av upplysningstidens och föregående revolutioners idéer. Riksdagis bara övertog diktatorkungens envälde. Åtminstone hade vi då flerkammarriksdag och kungen hade en del att säga till om och vi hade lokalt självstyre, Allt det har bit för bit avskaffats sedan dess. Kommuner har noll självbestämmande idag, staten placerar t.ex. ut godtyckligt antal utlänningar i komuner som direkt har kommunal rösträtt. Ingen domstol kan pröva Riksdagis grundlagsbrott. Riksdagis beslutar t.ex. att den är den eviga Riksdagis och att inga fler allmna val ska hållas. Sen dömer Riksdagis att föregående beslut är den sanna tolkningen av grundlagen. Så är det lag och ingen kan lagligt göra nånting åt det. Grundlagen har ingen juridisk verkan, det är bara en propagandatext.

Lagar och regler efterlevs inte, nä just det. Lagar och regler är tomma ord ofta självmotsägande fantasier som är omöjliga att verkställa. Eftersom politiker inte kan ställas till ansvar för sina misslyckanden, annat än valår indirekt via hela deras parti och samarbetsblock, aldrig individuellt, så är det i praktiken inga lagar och regler utaqn bara juridiskt verkningslös propagandatext avsedd att lura naqiva människor.

Statsvåldet går naturligtvis tillbaka ända till tiden före Gustav Vasa, Götar och Svear.

Ja det är en naturlig fortsättning på banditverksamheter som nästan alltid dominerat det offentliga och makten i Sverige med sin hänsynslösa opportunism och sekt-byggen.

Allting har ett pris och som vanligt är det alltid någon annan som ska betala för nomenklaturans självgodhet, opportunism och missunnsamhet.

Ingen annanstans i västvärlden hittar man någonting liknande det horribla som försiggår och i alla tider försiggått i Sverige.
Citera
2019-03-17, 16:27
  #4388
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Du vägrar alltså diskutera sakfrågorna här, utan insisterar på att bedriva fanatisk extrenmistisk propaganda. SOm att kalla krig för fred, slaveri för frihet och statsvåld för samhällskontrakt. Varför kan du inte visa mig texten i detta kontrakt? Vilken domstol kan jag vända mig till nu när staten enligt dig har brutit det, ställer du upp som vittne? Vet du vad kontrakt är för någonting? vet du vad ord är för någonting? Vet du någonting?

Vi har ingen maktdelning i Sverige. Riksdagis har totalitär makt helt utan någon begränsning. Författningens kollaps är en av grundorsakerna till resten av eländet. Den primitiva statskuppsgrundlagen från 1809 tog ingen lärdom alls av upplysningstidens och föregående revolutioners idéer. Riksdagis bara övertog diktatorkungens envälde. Åtminstone hade vi då flerkammarriksdag och kungen hade en del att säga till om och vi hade lokalt självstyre, Allt det har bit för bit avskaffats sedan dess. Kommuner har noll självbestämmande idag, staten placerar t.ex. ut godtyckligt antal utlänningar i komuner som direkt har kommunal rösträtt. Ingen domstol kan pröva Riksdagis grundlagsbrott. Riksdagis beslutar t.ex. att den är den eviga Riksdagis och att inga fler allmna val ska hållas. Sen dömer Riksdagis att föregående beslut är den sanna tolkningen av grundlagen. Så är det lag och ingen kan lagligt göra nånting åt det. Grundlagen har ingen juridisk verkan, det är bara en propagandatext.

Lagar och regler efterlevs inte, nä just det. Lagar och regler är tomma ord ofta självmotsägande fantasier som är omöjliga att verkställa. Eftersom politiker inte kan ställas till ansvar för sina misslyckanden, annat än valår indirekt via hela deras parti och samarbetsblock, aldrig individuellt, så är det i praktiken inga lagar och regler utaqn bara juridiskt verkningslös propagandatext avsedd att lura naqiva människor.
Jag uppfattar inga konkreta sakfrågor i det du tar upp. Du kommer mest med bisarra åsikter utan förankring i verkligheten och oförskämdheter. Jag tycker att många sakfrågor diskuteras i tråden.

Jag håller helt med om att det behövs bättre möjligheter att ställa politiker och tjänstemän till svars, det har jag tagit upp flera gånger i tråden.
Citera
2019-03-17, 16:32
  #4389
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RobbanUC
I takt med att servicenivån för allmänheten blir allt lägre så kommer många som har råd att vända sig till privata alternativ som tex. vård. En kommande marknad som kan få stor tillväxt är privata vaktbolag som gör jobbet när polisen svarar att det inte finns resurser.

Min personliga profetia är att Sverige till viss del och i vissa områden kommer att bli en variant av den politiska och laglösa avgrund som finns söder om ekvatorn.
Ett Somalia 2.0

För vilka pengar kommer världens mest beskattade folk att ha råd att vända sig till privata alternativ?
Citera
2019-03-17, 16:33
  #4390
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Du tycks överhuvudtaget inte ha följt samhällsdebatten. Mängder av människor inom offentligheten vill göra ett bra jobb men förutsättningarna är omöjliga. Det handlar om ledningsproblem.

”Mängder” av människor som vill ”göra ett bra jobb”.

Sluta gör dig löjlig. Som jag redan tidigare konstaterat; det går inte att realisera ett kommunistiskt system hur du än försöker kravställa och reglera verksamheten.

För du ser, nomenklaturan hittar alltid vägar runt lagar, regler, procedurer, krav, idealism och underminerar dessa för sin egen vinning.

Det är full gas in i kaklet som gäller givet det svenska bandit-lynnet. Låt oss luta oss tillbaka och njuta av spektaklet så länge det varar.
__________________
Senast redigerad av redshift 2019-03-17 kl. 16:36.
Citera
2019-03-17, 16:35
  #4391
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Nej, här gick det fel.
Du har rätt med att politiker motsvarar styrelse. Men offentlig sektor gör inte mängder av nya produkter utan upprätthåller en pågående verksamhet. Därför äger dom också produktledeningsfunktionen. När dom väl har detta på plats behöver dom inte röra i kraven nämnvärt. Men det är dom som ansvarar för kraven.

Produktledningen har inget med implementation och processer att göra. Det ligger helt på den utförande instansen att sköta. Politikerna betalar och kräver resultat. Precis som produktledare i näringslivet.

Men politikerna tillsätter också verksamhetschefer på högsta nivå. Dessa har ansvar för processer. Genom att anställa dugliga personer där som i sin tur anställer dugliga personer så kommer verksamheten rulla på så bra som den kan göra.

Problemet är ju om vi tar det nämnda exemplet vården, så blir ju liksom frågan vem som är ansvarig om behoven hela tiden ökar, men resurserna minskar?
Citera
2019-03-17, 16:38
  #4392
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Om man då ha någon slags uppföljning så upptäcker man det och gör något åt det.
Detta händer i näringslivet hela tiden.

Någon funktion/egenskap produktledningen beställt visar sig blir för svår/dyr att implementera. Då får man antingen acceptera högre kostnad, förseningar eller sänka kraven.

Och politikerna inte gör det, så har du och andra valt fel politikern. Felet är ert.


Men det var väl det tråden handlade om. Varför springer du och gömmer dig för det.
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Nej, jag svarar på galenskaperna som skrivs till mig.

Du kanske skulle ta och läsa vad jag skriver och vad jag svarar på. Det har du inte gjort.
Ja, men det är ju precis här problemen ligger. Ledning och uppföljning saknas eller fuskas bort. Det är mekanismerna bakom systemkollapsen.

Det är ju precis vad tråden handlar om. Du argumenterar i cirklar mot allt och alla inklusive dig själv. Vad är det du vill säga rent konkret?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in