2019-03-11, 11:05
  #4189
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OneDoesNotSimply
En viktigare fråga än IT-säkerhet är vårdkvalitet. Att det blir kaos när man är ivrig att förbättringa är naturligt. Det kan vara ett sunt och kreativt kaos, men som av vissa tolkas som början på en kollaps.
Vården har diskuterats ganska mycket i tråden. Samhället består av många olika delar. Att det blir kaos när man är ivrig att förbättra håller jag inte alls med om. Det är bara ett tecken på dålig ledning. Att bryta mot lagar och regler för grundläggande samhällsfunktioner är INTE ”ett sunt och kreativt kaos” – det är att kringgå den lagbundenhet som är ett grundläggande krav för vårt samhälle.

Bristen på lagbundenhet är en bärande mekanism i samhällsförfallet. Det skapar en nedåtgående spiral som leder till samhällskollaps om processen inte stoppas och reverseras.
Citera
2019-03-11, 11:15
  #4190
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PlutoJ
Och på vilket sätt är det ett hållbart argument mot att samhället och/eller dess system rör sig mot en kollaps och/eller sammanbrott?

Om historien visar något är det den stora massans tendens att inte kunna eller vilja se varningstecken i tid. Det gäller alltifrån naturkatastrofer (vulkanutbrott som Pompeji m.fl.) till revolutioner, krig och allmänna sammanbrott oavsett område. Man vill fortsätta som vanligt, man vill att allting omkring fortsätter som vanligt. Kombinationen av vardagens bestyr och den psykologiska tendensen att inte vilja se det som är jobbigt är väl belagt och en viktig delkomponent i svårigheterna att avstyra sammanbrott.

Naturkatastrofer som byggs upp relativt långsamt och slutar med ohyggliga förluster i liv och egendom har förekommit många gånger. Och alltid, varenda gång, finns mängder av människor som vägrar tro att det kommer att gå illa! Oavsett hur kraftiga och tydliga varningar som finns.

Ekonomiska sammanbrott uppvisar samma mönster i att det stora flertalet antingen inte kan eller vill se varningssignaler i tid. Från tulpanhysterin i Nederländerna, börskraschen 1929 och depressionen, till den ekonomiska kraschen 2008.

Det jag skriver här är inte avsett som något slags bevis för att vi går mot en samhällelig kollaps, så du behöver inte raljera över det. Däremot visar det att man inte kan avfärda varningar bara för att majoriteten är upptagna med vardagen. De historiska exemplen är så många att man kan starta ett helt forum bara för det.

Det intressanta med samhällskollapser är att det drabbar enskilda individer i befolkningen olika, frän total katastrof och död, till att vissa människor överlever och att vissa inte drabbas alls.

Som du skriver är ordet kollaps tillämpbart på hela samhället, eller endast delar av samhället som infrastruktur, vården, socialtjänsten, rättsväsendet och liknade saker som vi tar för givet. En äldre frisk person boende i glesbygd, utan önskan att resa, märker inte av samma kollaps som när den sker i städer.

Man måste skilja på hela samhället med en välfärdsstat som inkluderade alla medborgare, och hur olika medborgare är beroende olika av detta samhällsbygge som vittrar sönder.

Det handlar i skarpt läge om hur mycket pengar varje individ har, utbildning, bostad, belåning, framtida försörjningsmöjlighet och möjlighet att emigrera frän eländet.

I Sverige är man fast i tänket, rika och fattiga. Klasskamp där aktörerna är kapitalister och arbetare, medan samhällsutvecklingen går mot en fattig medelklass, mittenväljare, som inom 10 år kommer bli den stora gruppen som inte längre kommer kunna konsumera och resa, eftersom deras jobb kommer upphöra.

Vi går mot en automatisering som kommer leda till massarbetslöshet. Vi ser redan tendenser med butiksdöden. Bankjobben blir allt färre, och de flesta kontor där man möter banktjänstemän har upphört, eftersom datorer gör jobbet bättre än människor.

När man tar in kaosfolk frän Mena i den framtiden, kommer kollapsen bli brutal. Det som skiljer den nya befolkningen från den gamla europeiska är att dessa islamister inte är rädda för döden, likt folk i Europa alltid varit. När livet på jorden inte passar dem, mördar de och tar med sig andra människor i döden med en tro som belöning i form av 72 jungfrur och annat skit i himmeln. Detta har börjat i liten skala, där man inte diskuterar öppet alla bränder i Sverige, och orsakerna.

Politikernas handfallenhet, där deras hjärnor kollapsat ser vi nu exempel på, när islamistiska statens lustmördare, diskuteras i termer av kvinnor och barn som vill hem, till Sverige...
Citera
2019-03-11, 11:19
  #4191
Medlem
något fel måste det vara när vi har minusränta i toppen av en högkonjunktur?

"Vad får du för 100 kronor idag? En tredjedel mindre än tidigare är svaret. "

https://www.svd.se/vem-tog-vara-peng.../om/naringsliv

ungefär som då det begav sig på 90-talet

"Den svenska kronan flöt den 19 november 1992. Drygt ett år senare hade den tappat en tredjedel av sitt värde."

https://www.fokus.se/2006/12/novemberrevolutionen/

"Dyraste dollarn på 17 år
Publicerad igår 20.40
Den svenska kronan fortsätter att försvagas. Räknat i dollar måste man backa bandet till 2002 för att hitta en lika svag kurs. Nu finns en risk att den svaga valutan drabbar både hushåll och företag.

Fredagen 8 mars kostade en dollar 9,50 kronor. Så stor har skillnaden mellan valutorna inte varit sedan 2002."

https://www.svt.se/nyheter/ekonomi/d...llarn-pa-17-ar
__________________
Senast redigerad av klinkerhofen 2019-03-11 kl. 11:21.
Citera
2019-03-11, 12:17
  #4192
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hex27
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Rubriken är "Sverige går mot en systemkollaps".

Ditt svar, att ngn kollaps inte har inträffat bemöter inte det.
Hur långt är tidsspannet för era fantasier, 100år, 1000, mer

Betydligt kortare, tyvärr.

“How Did You Go Bankrupt?” “Two Ways. Gradually and Then Suddenly.”
Citera
2019-03-11, 13:12
  #4193
Medlem
Fris avatar
Kollapsen pågår redan, det handlar inte om någon prognos utan om en eskalerande kollaps här och nu. Så gott som alla exempel här har ju redan hänt eller pågår.
Citera
2019-03-11, 13:23
  #4194
Medlem
Clawdices avatar
Ett problem är att man associerar ordet kollaps till scener ur en zombiefilm, medan en kollaps i verkligheten kan vara en mycket utdragen process.

Det finns såklart många variabler man kan peka på, som antyder att saker rör sig i den ena eller andra riktningen, men dissekerar du ordet "samhällskollaps" så inser du att det kanske inte bara handlar om att en eller annan del får "för lite" pengar.

Jag vill hävda att vi inte ens har något svenskt SAM-hälle längre.
Ett SAM-hälle är inte beroende av en stat som med pekpinnar och räddningspaket måste upprätthålla bilden av att samhället faktiskt ÄR ett SAM-hälle.

Det blir väldigt diffust och filosofiskt, och "tyvärr" hänvisar jag hellre till intuition än till nån tankesmedja eller nationalekonom.
Citera
2019-03-11, 13:33
  #4195
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SvetsarnFromHell
Den generella debatten kring polis, räddningstjänst, sjukvård och speditionsföretag som inte ger sig in i vissa områden är det mest konkreta exemplet på förfallet.

Utanförskapets karta och dess konstanta expansion är också en bra indikation.

http://www.dnv.se/wp-content/uploads...%B6ljning-.pdf

Alliansen och vänsterblocket har turats om att expandera den konstant.


För några år sedan talade man om att det fanns 50 utanförskapsområden. I helgen hörde jag att man talade om 61 utanförskapsområden.

Att SSU områdena snabbt verkar öka i antal ser jag som ett tecken på att utvecklingen går åt fel håll.
Citera
2019-03-11, 13:49
  #4196
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hex27
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Rubriken är "Sverige går mot en systemkollaps".

Ditt svar, att ngn kollaps inte har inträffat bemöter inte det.
Hur långt är tidsspannet för era fantasier, 100år, 1000, mer,
Utöver föregående inlägg i tråden kan tilläggas:
Förlust i var fjärde kommun
De ekonomiska resultaten föll kraftigt i kommuner och landsting i fjol, till 15 miljarder kronor. 72 kommuner och sex landsting gör förluster. Det är länge sedan signaler om ekonomiska problem kommit från så många.
https://www.dagenssamhalle.se/nyhet/...e-kommun-26473

Artikeln är bakom betalvägg men rubrik och ingress beskriver vad det handlar om. Det går snabbare och snabbare nu. Artikeln påtalar att det är ”ekonomiskt väldigt utmanande tider som väntar, med starkt ökande demografiska behov och stora investeringar som behöver göras hos väldigt många”.

Vidare påtalas att ett antal ”kommuner, som på senare år gjort starka resultat kopplat till statsbidragen för asylmottagande, ser 2018 resultaten falla kraftigt”.

HUR ska allt det här kunna fungera? VEM ska betala? VEM ska fixa lösningarna? VILKA lösningar? Och NÄR? Frågorna är många. Alla svar saknas. Men hånen och personangreppen mot samhällskritikerna haglar. Vi har fått ett mycket sjukt samhälle. Och hex27 är ”extremt road” av alla varningssignaler.
Citera
2019-03-11, 14:27
  #4197
Medlem
Bengt-Bedrups-hatts avatar
Hade en annons på Blocket för ett tag sen. Hyrde ut en lägenhet på 40 kvm. Omodern 60-talsstandard men ligger i ett hyggligt "fint" område, inget mångkulturellt kaosområde där folk eldar bilar, kastar sopor från balkongen och grillar stulna lamm i lekparken. Hyran hög men inte ocker.

Svaren jag fick var en tydlig indikation på att saker och ting är åt helvete fel här i landet.
Av cirka 200 svar var 175 st från afrikaner och araber, de stora flertalet med ytterst tveksamma försörjningsmöjligheter. För det mesta bara försörjningsstöd, bostadsbidrag, etableringspeng och allt vad bidragen kallas. I många fall var det familjer på 4-5 pers som ville bo i lägenheten. Svenskakunskaperna nästan obefintliga att döma av svaren. Texterna innehöll svår desperation uttryckt i en blandning av svenska, engelska, svahili och del andra svårtydda språk.

Skippade alla mellanöstern och afrikafolk, vill inte hyra ut till dem vis av erfarenhet, blir till 99% säkerhet problem. De flesta av återstoden av svaren kunde sorteras bort efter att ha konsulterat Lexbase och kollat betalningsanmärkningar.

Några procent av svaren var från civiliserade svenskar med osubventionerade jobb, där hittade jag hyresgästen.

Bristen på bostäder är akut. Vad värre är, ingen vill hyra ut till de ofattbara horder av folk utan förutsättningar till självförsörjning.
Citera
2019-03-11, 14:47
  #4198
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bengt-Bedrups-hatt
Hade en annons på Blocket för ett tag sen. Hyrde ut en lägenhet på 40 kvm. Omodern 60-talsstandard men ligger i ett hyggligt "fint" område, inget mångkulturellt kaosområde där folk eldar bilar, kastar sopor från balkongen och grillar stulna lamm i lekparken. Hyran hög men inte ocker.

Svaren jag fick var en tydlig indikation på att saker och ting är åt helvete fel här i landet.
Av cirka 200 svar var 175 st från afrikaner och araber, de stora flertalet med ytterst tveksamma försörjningsmöjligheter. För det mesta bara försörjningsstöd, bostadsbidrag, etableringspeng och allt vad bidragen kallas. I många fall var det familjer på 4-5 pers som ville bo i lägenheten. Svenskakunskaperna nästan obefintliga att döma av svaren. Texterna innehöll svår desperation uttryckt i en blandning av svenska, engelska, svahili och del andra svårtydda språk.

Skippade alla mellanöstern och afrikafolk, vill inte hyra ut till dem vis av erfarenhet, blir till 99% säkerhet problem. De flesta av återstoden av svaren kunde sorteras bort efter att ha konsulterat Lexbase och kollat betalningsanmärkningar.

Några procent av svaren var från civiliserade svenskar med osubventionerade jobb, där hittade jag hyresgästen.

Bristen på bostäder är akut. Vad värre är, ingen vill hyra ut till de ofattbara horder av folk utan förutsättningar till självförsörjning.


Har stött på motsvarande situation hos en vän som skulle hyra ut. Men det är ett mindre problem eftersom det trots allt finns bra hyresgäster att finna.

Problemet kommer att uppstå när Fjamåt och Löfven ska åtgärda problemet genom att bygga nytt åt menaiterna och svensken ska betala. Tro mig. De ligger redan i startblocken och väntar på lågkonjunkturen när det blir lättare att få igenom ett nytt miljonprogram.
Citera
2019-03-11, 14:55
  #4199
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ottokar
Har stött på motsvarande situation hos en vän som skulle hyra ut. Men det är ett mindre problem eftersom det trots allt finns bra hyresgäster att finna.

Problemet kommer att uppstå när Fjamåt och Löfven ska åtgärda problemet genom att bygga nytt åt menaiterna och svensken ska betala. Tro mig. De ligger redan i startblocken och väntar på lågkonjunkturen när det blir lättare att få igenom ett nytt miljonprogram.
Precis. Här ligger en guldgruva och tillväxtboom av sällan skådat slag och bara väntar på alla de samvetslösa kräk som vill berika sig på ett gigantiskt ”integrationsprojekt”. Här finns så många möjligheter till förmögenheter att tanken svindlar. Detta sjuka helvete måste stoppas...
Citera
2019-03-11, 16:50
  #4200
Medlem
Herostratoss avatar
Kanske hade varit en fördel för tråden om ”systemkollaps” hade definierats. Är det att ett land blir en ”failed state” som Somalia, 30-talets ekonomiska depression, Sovjetunionens kollaps, vilt skenande inflation som i det tidiga 20-talets Tyskland, eller en kollaps i stil med romarrikets undergång?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in