2015-09-04, 11:37
  #1
Medlem
Ser många som ondgör sig över det som händer nere i södra Europa både här och på Facebook. Jag tycker det är fruktansvärt och det måste ju få ett slut på något sätt. Men vad finns det för konkreta lösningar på problemet som faktiskt är genomförbara? Och som samtidigt hjälper de flyktingar som behöver hjälp mest? Hur stoppar man folk från att ge sig ut i undermåliga båtar och riskera sina barns liv på Medelhavet? Tänkte vi kunde diskutera de olika alternativ som finns som faktiskt går att genomföra och för och nackdelar med dem i denna tråd.

Det finns ju de givna alternativen som man hört i media:

*Öppna gränserna helt. Låta alla förflytta sig var de vill... "ingen människa är illegal". (Det hjälper ju såklart en hel del flyktingar, men återigen är det de fattigaste som blir kvar runt krisområdet. De har inte råd att ta sig någonstans. Rättvist??)

*Stäng gränserna helt. (Går det ens utan att bygga en hög mur runt Europa….? Folk kommer ändå ge sig ut i båtar och försöka ta sig in illegalt.)

*Låta folk söka asyl på ambassader. (Blir ju mer rättvist för flyktingarna men hur hanterar man anstormningen som troligtvis kommer ske?)

Vad finns det fler för lösningar som är realistiska?
Citera
2015-09-04, 11:51
  #2
Medlem
Förhandla med Arabförbundet? Om EU ge en massa pengar till Rumänien och Bulgarien för att få bukt med tiggande personer, varför skulle inte Arabförundet kunna göra samma sak och kanske i samarbete med EU?

Jag har insikt i de jordanska flyktinglägren och i syriska communitys i Libanon och Turkiet. De är grogrunder för fruktansvärda sätt att utnyttja massorna. Kan människor där slussas ut till vanliga liv i vanliga stadsdelar vore mycket vunnet men eftersom arabländerna inte vill detta slussas de till Europa istället och det är på vägen dit det blir kaos.

Visum från ambassader-linjen diskuteras extremt okunnigt. Inte på grund av anstormningen, som är en del, utan de som föreslår den bryr sig inte om aspekter som utrikespolitik, diplomati, att Syrien bestämmer över syrisk mark, de förstår över huvud tagen inte skillnaden på asyl och vanliga visum. Asyl uppfann som ett politiskt vapen mot stater man ville markera var omoraliska, som när USA ger alla kubaner asyl. Ett grundkrav var då att den asylsökande skulle ha lyckats lämna diktaturens makt själv, det var det som var själva flykten och som gjorde att man inte behövde invänta främmande staters tillstånd för att ta hand om deras nu förrymda medborgare.
Citera
2015-09-04, 12:07
  #3
Medlem
Började inte evolutionen med en apa risken finns att det slutar med en sådan
Citera
2015-09-04, 12:24
  #4
Medlem
Nytänkande måste till, out of the Box.

Våra politiker verkar inte ha kompetens då det gäller strategi och macrolösningar, dvs det finns ingen plan B.

Nationella gränser finns av orsaker, bra eller dåliga. Skall allt ändå bli ett kaos kan vi ju ta bort allt vad som heter visum och passkontroll, skall detta bara gälla för vissa? Nej ingen bra lösning!

Om man nu flyr från våld, krig och fara för eget liv skall inte flykten riktas mot enskilda länder bara för att det finns ekonomiska fördelar, nej politiker måste omedelbart prata med varann, i FN då detta är globala företeelser. Nu är det Europa, imorgon nån annanstans. Upprätta zoner, liknande de haft i Afrika när svält o torka har orsakat akut hjälp. Det måste finnas i närområderna, alla skall ställa upp, t ex blir det så att Finland råkar ut för krig måste vi vara beredda och ha beredskap för flyktingar o vice versa.

Vid alla liknande stora folkförflyttningar måste orsak utredas, FN måste nog tyvärr bli polis igen, ja jag vet allt det där om veto etc, nytänk, nytänk! Temporära lösningar tills drabbade områden får stabilitet igen, sen tillbaka. Inte skall ett rikt land som t ex Sverige dra nytta av katastrofer och dränera högutbildad folk från dessa länder för att sedan låta dom skall stanna här, nej tillbaka fortast möjligt för att hjälpa till att återuppbygga sina respektive länder.
Citera
2015-09-04, 12:31
  #5
Medlem
Enklaste lösningen måste ju vara att bomba skiten ur IS och möjliggöra för alla flyktingar att flytta hem igen.
Citera
2015-09-04, 12:31
  #6
Avslutad
Mattias har svaret:
https://sdkuriren.se/behovet-av-en-reglerad-invandring-ar-mer-akut-an-nagonsin/
Citera
2015-09-04, 12:36
  #7
Bannlyst
Europas gränser måste hållas stängas. Viktor Orbán har rätt , även om han pekas ut som dåren av Svensk marxist media , så har han rätt. Europas gränser måste hållas stängda och hela EU måste få en tydlig signalpolitik vad som gäller emot omvärlden.

Om Tyskland ta 800.000 människor i år, nästan år 1,6 miljoner? Europas kommer dränkas av kriminalitet och vi kommer får arabernas konflikter hit.
Citera
2015-09-04, 12:43
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Janyny

Visum från ambassader-linjen diskuteras extremt okunnigt. Inte på grund av anstormningen, som är en del, utan de som föreslår den bryr sig inte om aspekter som utrikespolitik, diplomati, att Syrien bestämmer över syrisk mark, de förstår över huvud tagen inte skillnaden på asyl och vanliga visum. Asyl uppfann som ett politiskt vapen mot stater man ville markera var omoraliska, som när USA ger alla kubaner asyl. Ett grundkrav var då att den asylsökande skulle ha lyckats lämna diktaturens makt själv, det var det som var själva flykten och som gjorde att man inte behövde invänta främmande staters tillstånd för att ta hand om deras nu förrymda medborgare.

Detta visste inte jag! Då förstår jag varför det förslaget ändå slås ner direkt av politiker i M och S. Bra förklaring!

Har själv funderat på ett annat alternativ om man nu vill låta flyktingar komma til Europa men i måttlig mängd:

Först måste man göra det omöjligt att söka asyl i Europa. Det ska inte löna sig att riskera sitt och sina barns liv för att ta sig hit. Istället bygger man flykting/asylläger i norra Afrika och i Turkiet, som hanteras av EU. Säg att dessa läger ska kunna husa 1 miljon människor tillsammans. Enligt UNHCR skulle detta kosta EU 1miljardSEK/år + kostnaden för att driva lägren. EU åtager sig att ta emot, säg 500 000 flyktingar/år från dessa läger(laborera med den siffran som ni vill). Man kan då välja ut de som verkligen behöver hjälp (ungefär som kvotflyktingsystemet) och de blir tilldelad ett land/en ort redan innan de kommer in i EU.

Utslaget per invånare skulle det bli 0,001 flyktingar/invånare i EU, alltså ungefär 9000st i Sverige, 1/10 av vad vi tar emot idag. Då kommer ingen ge sig ut på havet, för det finns ingen chans att få asyl och samtidigt kan vi i EU ta emot de som kommer på ett bra sätt. Man har dessutom koll på vem som kommer in (för man kan göra en grundlig undersökning på plats) och kan se till så även kvinnor och barn får skydd. Såklart så kan man ju kombinera detta med TUT och hjälp tillbaka när oroshärden lagt sig.

Skulle detta vara genomförbart (om man ändrar lite lagar )? Kommer man i slutändan vinna på det ekonomiskt till och med? Trots kostnader för flyktingläger? Jag vet inte, men folk måste ju sluta att ge sig ut i dåliga båtar, och så länge det finns saker som gör att det är värt att chansa så kommer folk göra det.
Citera
2015-09-04, 12:56
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 53280
Europas gränser måste hållas stängas. Viktor Orbán har rätt , även om han pekas ut som dåren av Svensk marxist media , så har han rätt. Europas gränser måste hållas stängda och hela EU måste få en tydlig signalpolitik vad som gäller emot omvärlden.

Om Tyskland ta 800.000 människor i år, nästan år 1,6 miljoner? Europas kommer dränkas av kriminalitet och vi kommer får arabernas konflikter hit.

Men hur ska detta lösas? Ska vi sätta ett stängsel i Medelhavet eller? Hur löser man det rent praktiskt? Utan att ta bort asylrätten, vilket nog är omöjligt...
Citera
2015-09-04, 13:06
  #10
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av SAAAAAB
Men hur ska detta lösas? Ska vi sätta ett stängsel i Medelhavet eller? Hur löser man det rent praktiskt? Utan att ta bort asylrätten, vilket nog är omöjligt...

Aktivt pusha tillbaka flyktingbåtar. Gör begränsningar i asylrätten, som alldeles för generös idag. FN får väl omformulera asylrätten att den bara gäller i den världsdel man är född i. Är man född i Asien så kan man bara sök asyl i Asien osv.

Endast ge flyktingar TUT, låta dem bo i primitiv flyktingläger i Europa också, så man får en hög grad av självdeportering.

Låt EU militär ta några kvadratmil av Libyen, sedan bygga flyktinglägren i Libyen istället för i Europa då är det inte Europas problem.
__________________
Senast redigerad av 53280 2015-09-04 kl. 13:09.
Citera
2015-09-04, 13:09
  #11
Medlem
Bulkninjas avatar
Det man gör idag har inget med lösning att göra.
Eftersom det finns 5.5miljarder människor som lever på mindre än 10kr/dag
så är det absurt att se folkvandring som någon typ att lösning på problem.
Speciellt eftersom den summan ökar med 80miljoner varje år.

Så länge man inte tror att en förflyttning, tömmning av dessa områden som befolkas av 5.5miljarder människor, till den rikare delen av världen är en praktisk och sund lösning, så är allt man egentligen gör att dränera desssa områden på de viktigaste personerna för att få till en förbättring.

Dock så är det en felaktig uppfattning att det just nu är värre än vanligt.
Just nu har det aldrig någonsin varit så bra för folk på denna jord.
De fattiga har det bättre än någonsin i världshistorien.
Medellivslängder är högre än de någonsin varit , färre döda i svält, barnadöd färre döda i krig mm mm.

Första steget oavsett vad man har för åsikt är att stävja befolkningsökning.
Innan man fått ordning på detta är alla andra åtgärder löjliga och ett spel för gallerierna för att
lindra samvetet hos vissa känslomässiga personer.
__________________
Senast redigerad av Bulkninja 2015-09-04 kl. 13:12.
Citera
2015-09-04, 13:28
  #12
Medlem
Sveapådekens avatar
1 Gränserna måste stängas, detta är GIVETVIS fullt möjligt! Vattengränserna måste patrulleras, men inte som idag där kolonisterna hjälps iland...
Flyktingsmugglarnas båtar ska eskorteras TILLBAKA där de kom ifrån! Våra politiker har helt enkelt givit blanka fan i att lösa problemet med flyktingsmugglandet med båt, de hjälper istället till!!! För våra skattepengar!!!

Skulle båtarna eskorteras tillbaka skulle givetvis INGEN betala för överfarten och hela konceptet med smugglingen kollapsar då som en gråsten sjunker i vatten.

2 Ev flyktingar som kommer till länder som Sverige ska ha rätt att söka asyl men de beviljanden som sker idag kan det i framtiden absolut inte bli tal om. Tillfälliga uppehållstillstånd ska utfärdas till de få 3-4% som har ÄKTA flyktingskäl. När det är möjligt ska de givetvis återvända hem SNARAST!!!
Migranter/kolonister som fått avslag på Asyl ska SNARAST UT UR VÅRT LAND!!!! Med flyg eller Herculesplan och fallskärm om så skulle behövas!
De länder som vägrar ta tillbaka sina förbannade medborgare mha massa svepskäl ska omgående tvingas till detta mha sanktioner från HELA EU! Tills de rättar sig.

Man kan också tänka sig så kallade "säkra zoner" som upprättas av Eu någonstans i Afrika, där asylprocesser kan avhandlas och ev avhysningar från EU också kan genomföras!

EU kan ICKE tillåtas bli ett halvt arab/neger land!!! EU är till för européerna i första hand!
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in