2015-08-21, 12:05
  #133
Medlem
U-Figs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrimsonIdol
Thomas Mattsson gör samma bedömning.
Med all respekt för att vi inte alltid håller med karln, men nog kan han förmodligen mer om journalistik än oss andra.
http://www.resume.se/nyheter/artikla...llmanintresse/

Thomas Mattsson (och SVT) påstår alltså att man i normala fall inte publicerar eller uppmärksammar YouGov med hänvisning till deras undersökningsmetod.

OK, nu ska vi se...

Expressen
(FB) Sverigedemokraterna i opinionsundersökningar

SVT
http://www.svt.se/nyheter/regionalt/...pinionssiffror
http://www.svt.se/nyheter/inrikes/v-...pinionsmatning
http://texttv.nu/172/arkiv/12-mar-20...-yougov/11100/
http://www.svt.se/nyheter/utrikes/ne...rk-i-skottland
http://www.svt.se/nyheter/utrikes/co...artiledarstrid
http://www.svt.se/opinion/det-ar-dag...traningshetsen

Så hur var det egentligen? Jo, ren och skär lögn. Som vanligt när det gäller svensk media nu för tiden. Expressen får så klart bete sig hur de vill, om de så vill, men public service både ska vara och påstår att de är oberoende.
Citera
2015-08-21, 13:10
  #134
Medlem
CrimsonIdols avatar
Citat:
Ursprungligen postat av U-Fig
Thomas Mattsson (och SVT) påstår alltså att man i normala fall inte publicerar eller uppmärksammar YouGov med hänvisning till deras undersökningsmetod.

OK, nu ska vi se...

Expressen
(FB) Sverigedemokraterna i opinionsundersökningar

SVT
http://www.svt.se/nyheter/regionalt/...pinionssiffror
http://www.svt.se/nyheter/inrikes/v-...pinionsmatning
http://texttv.nu/172/arkiv/12-mar-20...-yougov/11100/
http://www.svt.se/nyheter/utrikes/ne...rk-i-skottland
http://www.svt.se/nyheter/utrikes/co...artiledarstrid
http://www.svt.se/opinion/det-ar-dag...traningshetsen

Så hur var det egentligen? Jo, ren och skär lögn. Som vanligt när det gäller svensk media nu för tiden. Expressen får så klart bete sig hur de vill, om de så vill, men public service både ska vara och påstår att de är oberoende.

Jag tycker det är OK att du kritiserar SVT:s agenda och det skrev jag i mitt förra inlägg.
Men du har genom "quote-mining" förfalskat vilken poäng jag försökte framföra.
Det funkar tyvärr inte med "crowdsourcing" att göra en osanning till en sanning.
Läs mitt inlägg objektivt istället.
Citera
2015-08-21, 13:42
  #135
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av U-Fig
Thomas Mattsson (och SVT) påstår alltså att man i normala fall inte publicerar eller uppmärksammar YouGov med hänvisning till deras undersökningsmetod.

OK, nu ska vi se...

Expressen
(FB) Sverigedemokraterna i opinionsundersökningar

SVT
http://www.svt.se/nyheter/regionalt/...pinionssiffror
http://www.svt.se/nyheter/inrikes/v-...pinionsmatning
http://texttv.nu/172/arkiv/12-mar-20...-yougov/11100/
http://www.svt.se/nyheter/utrikes/ne...rk-i-skottland
http://www.svt.se/nyheter/utrikes/co...artiledarstrid
http://www.svt.se/opinion/det-ar-dag...traningshetsen

Så hur var det egentligen? Jo, ren och skär lögn. Som vanligt när det gäller svensk media nu för tiden. Expressen får så klart bete sig hur de vill, om de så vill, men public service både ska vara och påstår att de är oberoende.


Mycket intressant... http://www.svt.se/nyheter/inrikes/v-...pinionsmatning är ju en opinionsundersökning där det går bra för V och S från 2013. Då var det ingen som klagade på Yougov.

Antar att vänster skramlar så högt att SVT tvingats till denna policyändring likt SL tvingades ändra sin annonsplats (östermalmstorg).
Citera
2015-08-21, 13:54
  #136
Medlem
Bästa bröder och systrar.

När jag gjorde trådstarten igår förmiddag var mina ingångsvärden att:

- SVT Text-tv inte skrivit en rad om YouGov:s augustiundersökning
- Det enda som stod att läsa var en nypublicerad policy på s. 165
- Ingen tidigare policy gick att finna på internet

Med facit i hand så sökte jag inte tillräckligt, då CrimsonIdol hittade en policy från februari(?) 2014. Men. Det policydokument som fanns på text-tv s. 165 skiljer sig ändå från CrimsonIdols policyfynd från 2014 ifråga om bl a statistiskt säkerställdhet och definitionen av "för litet urval". Alltså måste policyn uppdaterats sedan vårvintern 2014. Sedan om det skedde på morgonen 150820 eller tidigare låter jag vara osagt. Jag tar på mig att jag kanske uttryckte mig med för stor säkerhet i rubriksättningen, men innan CrimsonIdol m fl påstår att jag har fel bör de enligt mig visa svart på vitt att så är fallet. Det är ingen prestigeförlust för mig i sådana fall, det är väl bara bra om SVT är så renhåriga som de vill göra gällande?

Citat:
Ursprungligen postat av CrimsonIdol
Läs nu igenom TS inlägg igen och titta även på rubriken.

Notera att det fortfarande går alldeles utmärkt att kritisera SVT, men TS inlägg(och rubrik) är felaktig.
Den blir inte mer rätt för att ni är många och arga. Detta är inget vi kommer rösta om.
Rubriken och premissen för tråden är felaktig, det är allt.

Se ovan text. Du bör presentera någon form av belägg för ditt påstående. Jag anser inte att du har gjort det än eftersom jag redan kollat på och avfärdat policyn från 2014 som du länkade till. Har jag missat något ber jag om ursäkt och skall titta på dina uppgifter än en gång.


Citat:
Ursprungligen postat av jiwozejy-213
Min gissning är att TS antog att det inte fanns något policybeslut innan (vet vi verkligen att ett sådant funnits tidigare och i så fall att det inte uppdaterats?) eftersom det aldrig uttryckligen tillämpats förrän nu, när SDs framgångar hotar spräcka DÖ. OM nu policyn funnits tidigare men dess existens inte gick att fastslå pga dess godtyckliga användande kanske rubrik och trådstart trots allt är bästa tänkbara? Den illustrerar medborgarnas förvirring där statstevens rök och speglar gör verkligheten obegriplig. Ett tidsdokument måhända?

SVT kunde ha motat Olle i grind och genast dödat alla spekulationer om de på Text-tv igår i anslutning till policyn förklarat att den existerat sedan tidigare. Det hade åtminstone jag gjort om jag satt som redigerare eller vad det heter, eftersom det verkligen inbjuder till öppet mål. Men de är väl bara människor även de på SVT kan man tro...

Se ovan, men policydokumentet från 2014 skiljer sig en aning från den policytext jag skrev av igår, bl a ifråga om att den senare är vidare och mer allmänt hållen. Jag kan inte göra någon annan tolkning än att den är uppdaterad, och det senast under gårdagen 150820.

Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Nja, SVT-Text hade under natten till torsdagen nyheten om rekordsiffrorna uppe. Men det berodde på att TT sköter TextTV under nätterna. När ordinarie personal kom in på morgonen så togs nyheten ner & ersattes strax med ett tvåsidigt policydokument om varför man inte kunde publicera "självrekryterande" undersökningar. Policyn var daterad med dagens datum. Efter en hel dag av kritik så tog man på kvällen upp nyheten igen, fast med vinklingen att YouGov är opålitliga, trots att man tidigare vid flera tillfällen refererat till YouGov i samband med uppgångar för V & MP. Ingenstans nämns hur träffsäkra YouGov varit jämfört med valresultatet för SD.

Precis. Saklig beskrivning.
Det man på SVT gjorde under senare delen av igår torsdag var helt enkelt en form av damage control. I skrivande stund har denna tråd mer än 32.000 visningar. Förstå hur många människor som läst trådstarten och som kanske nu, om inte förr, börjar känna ett uns av tvivel inför SVT:s objektivitet. Sånt kan ställa till det i längden för statsapparaten.
Citera
2015-08-21, 14:17
  #137
Medlem
CrimsonIdols avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Schmallensee
Bästa bröder och systrar.

När jag gjorde trådstarten igår förmiddag var mina ingångsvärden att:

- SVT Text-tv inte skrivit en rad om YouGov:s augustiundersökning
- Det enda som stod att läsa var en nypublicerad policy på s. 165
- Ingen tidigare policy gick att finna på internet

Med facit i hand så sökte jag inte tillräckligt, då CrimsonIdol hittade en policy från februari(?) 2014. Men. Det policydokument som fanns på text-tv s. 165 skiljer sig ändå från CrimsonIdols policyfynd från 2014 ifråga om bl a statistiskt säkerställdhet och definitionen av "för litet urval". Alltså måste policyn uppdaterats sedan vårvintern 2014. Sedan om det skedde på morgonen 150820 eller tidigare låter jag vara osagt. Jag tar på mig att jag kanske uttryckte mig med för stor säkerhet i rubriksättningen, men innan CrimsonIdol m fl påstår att jag har fel bör de enligt mig visa svart på vitt att så är fallet. Det är ingen prestigeförlust för mig i sådana fall, det är väl bara bra om SVT är så renhåriga som de vill göra gällande?



Se ovan text. Du bör presentera någon form av belägg för ditt påstående. Jag anser inte att du har gjort det än eftersom jag redan kollat på och avfärdat policyn från 2014 som du länkade till. Har jag missat något ber jag om ursäkt och skall titta på dina uppgifter än en gång.




SVT kunde ha motat Olle i grind och genast dödat alla spekulationer om de på Text-tv igår i anslutning till policyn förklarat att den existerat sedan tidigare. Det hade åtminstone jag gjort om jag satt som redigerare eller vad det heter, eftersom det verkligen inbjuder till öppet mål. Men de är väl bara människor även de på SVT kan man tro...

Se ovan, men policydokumentet från 2014 skiljer sig en aning från den policytext jag skrev av igår, bl a ifråga om att den senare är vidare och mer allmänt hållen. Jag kan inte göra någon annan tolkning än att den är uppdaterad, och det senast under gårdagen 150820.



Precis. Saklig beskrivning.
Det man på SVT gjorde under senare delen av igår torsdag var helt enkelt en form av damage control. I skrivande stund har denna tråd mer än 32.000 visningar. Förstå hur många människor som läst trådstarten och som kanske nu, om inte förr, börjar känna ett uns av tvivel inför SVT:s objektivitet. Sånt kan ställa till det i längden för statsapparaten.

Jag skall vara ödmjuk, eftersom du är det.
Det går inte bevisa något till 100%
Alla får hädanefter avgöra själva vad de tycker verkar rimligast.
Att SVT ändrat sin policy eller bara frångått den(som de uppenbarligen inte har några problem med ) pga det hårda trycket från allmänheten att rapportera detta uppseendeväckande resultat.
Ha det bra allihopa.
Agree to disagree är en hörnsten på flashback, glöm inte det.

//CrimsonIdol
Citera
2015-08-21, 17:24
  #138
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrimsonIdol
Jag skall vara ödmjuk, eftersom du är det.
Det går inte bevisa något till 100%
Alla får hädanefter avgöra själva vad de tycker verkar rimligast.
Att SVT ändrat sin policy eller bara frångått den(som de uppenbarligen inte har några problem med ) pga det hårda trycket från allmänheten att rapportera detta uppseendeväckande resultat.
Ha det bra allihopa.
Agree to disagree är en hörnsten på flashback, glöm inte det.

//CrimsonIdol

Du babblar bara en massa skit snarare, du har blivit motbevisad i en rad inlägg att kommunisthögborgen på gärdet gärna använder sig av Yougov när det passar deras ideologi. När resultaten bli fel så viftar man med en policy, pinsamt.
Citera
2015-08-21, 19:12
  #139
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Du babblar bara en massa skit snarare, du har blivit motbevisad i en rad inlägg att kommunisthögborgen på gärdet gärna använder sig av Yougov när det passar deras ideologi. När resultaten bli fel så viftar man med en policy, pinsamt.

Har man inga argument så kan man alltid försöka blanda bort korten så folk inte läser vad som egentligen sägs och skrivs, inget du skriver motsäger det som CrimsonIdol skriver, däremot är det rätt uppenbart att du (som många andra här) antingen jobbar på att sprida propaganda eller gått på den stenhårt.

Trådrubriken och trådstarten ger intrycket av att SVT de senaste dagarna ändrat sin policy för att slippa publicera opinionssiffrorna vilket är felaktigt då det tydligen funnits en policy redan från vårvintern 2014 (tänker inte leta igenom tråden efter den så jag litar på att trådskaparen har koll på detta när han skriver om det ett par inlägg upp). Att denna sedan eventuellt uppdaterats senare med tillägg om statistiskt säkerställdhet och definitionen av "för litet urval" är inget i sig som påverkar denna undersökning. Intressant nog dök denna diskussion upp redan förra gången månaden då det kom en undersökning från ett annat web-baserat institut och även då så dök denna policy upp och diskuterades. Det är alltså inget nytt denna gången, att man sedan ibland väljer att frångå denna policy och publicera resultat från YouGov och liknande institut innebär inte att policyn enbart appliceras när det gäller SD vilket jag utgår från är det som CrimsonIdol försöker förklara.
Citera
2015-08-21, 21:34
  #140
Moderator
Humbugs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Nja, SVT-Text hade under natten till torsdagen nyheten om rekordsiffrorna uppe. Men det berodde på att TT sköter TextTV under nätterna. När ordinarie personal kom in på morgonen så togs nyheten ner & ersattes strax med ett tvåsidigt policydokument om varför man inte kunde publicera "självrekryterande" undersökningar. Policyn var daterad med dagens datum. Efter en hel dag av kritik så tog man på kvällen upp nyheten igen, fast med vinklingen att YouGov är opålitliga, trots att man tidigare vid flera tillfällen refererat till YouGov i samband med uppgångar för V & MP. Ingenstans nämns hur träffsäkra YouGov varit jämfört med valresultatet för SD.

Sen har man flera nyhetssändningar där enbart kritiker till SD får komma till tals. Det är helt uppenbart att Public Service lämnat alla anspråk på objektivitet bakom sig & fullständigt "kommit ut" som renodlat organ för vänsterpropaganda.

Lägg ner SVT.

Flera medieföretag samt även forskare anser att Yougovs mätningar är opålitliga eftersom de delvis baseras på självrekryterande paneler. Detta är fakta.

SVT har publicerat nyheten trots sin policy om att inte göra det. Detta är fakta.

SVT har inte ändrat sin policy i samband med Yougovs resultat om SD. Detta är fakta.

Alla påståenden om att SVT inte publicerat nyheten är därmed fel. Detta är fakta.

Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Hur jävla korkad är du egentligen?

Dum kan du vara själv, viktigpetter
__________________
Senast redigerad av Humbug 2015-08-21 kl. 21:37.
Citera
2015-08-21, 21:35
  #141
Medlem
U-Figs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Humbug
Flera medieföretag samt även forskare anser att Yugovs mätningar är opålitliga eftersom de delvis baseras på självrekryterande paneler. Detta är fakta.
Att de har ansett det är mycket riktigt ett faktum. Att mätningarna skulle vara mer opålitliga än andra p g a att de anser det är inte fakta. En viss, men ack så viktig, skillnad.
Citera
2015-08-21, 21:39
  #142
Moderator
Humbugs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av U-Fig
Att de har ansett det är mycket riktigt ett faktum. Att mätningarna skulle vara mer opålitliga än andra p g a att de anser det är inte fakta. En viss, men ack så viktig, skillnad.

Det är sant och detta har jag heller inte hävdat. Frågan här gällde huruvida SVT ändrat sin policy om Yougov i samband med deras resultat i senaste sympatiundersökningen. Sedan är det en helt annan fråga om resultaten är pålitliga eller inte.

Citat:
Ursprungligen postat av Schmallensee

Se ovan, men policydokumentet från 2014 skiljer sig en aning från den policytext jag skrev av igår, bl a ifråga om att den senare är vidare och mer allmänt hållen. Jag kan inte göra någon annan tolkning än att den är uppdaterad, och det senast under gårdagen 150820.



Där håller jag med. Vi vet ingenting om varför och när policyn ändrats. Att den någon gång ändrats har du lett i bevis, men inte varför, något vi bara kan spekulera om.
__________________
Senast redigerad av Humbug 2015-08-21 kl. 21:44.
Citera
2015-08-21, 21:41
  #143
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Humbug
Flera medieföretag samt även forskare anser att Yugovs mätningar är opålitliga eftersom de delvis baseras på självrekryterande paneler. Detta är fakta.

SVT har publicerat nyheten trots sin policy om att inte göra det. Detta är fakta.

Alla påståenden om att SVT inte publicerat nyheten är därmed fel. Detta är fakta.
Man har, efter en dags bombardemang, valt att nämna nyheten, som man tog bort på morgonen & ersatte med något ihopsnickrat "policydokument".
Men man passade givetvis på att ha en enig frukostpanel nästa dag som förklarade hur kassa YouGov's metoder är, trots att forskning från Göteborgs Universitet visar att SD inte alls är överrepresenterade i den här typen av undersökningar.

GU och Valforskningsprogrammet: (fi), (v) och (mp) kraftigt överrepresenterade i självrekryterade paneler
Citera
2015-08-21, 21:43
  #144
Medlem
U-Figs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Humbug
Det är sant och detta har jag heller inte hävdat. Frågan här gällde huruvida SVT ändrat sin policy om Yougov i samband med deras resultat i senaste sympatiundersökningen. Sedan är det en helt annan fråga om resultaten är pålitliga eller inte.
SVT verkar inte ha haft problem att hänvisa till YouGov vanligtvis, nedan några exempel. Senaste från 11 augusti angående Labour i UK. Då verkar man inte ha haft några anmärkningar på vare sig mätmetod eller pålitlighet.

Citat:
SVT
http://www.svt.se/nyheter/regionalt/...pinionssiffror
http://www.svt.se/nyheter/inrikes/v-...pinionsmatning
http://texttv.nu/172/arkiv/12-mar-20...-yougov/11100/
http://www.svt.se/nyheter/utrikes/ne...rk-i-skottland
http://www.svt.se/nyheter/utrikes/co...artiledarstrid
http://www.svt.se/opinion/det-ar-dag...traningshetsen
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in