Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2016-05-07, 23:31
  #169
Medlem
Drullknulls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tom.Of.Finland
Vem säger att man måste leva på avkastningen för att vara kapitalist?

God kväll Tom!

Jag hänvisar till en källa, något du borde lära dig.

Citat:
Ursprungligen postat av Kevin Carson
This is the guiding principle from which Thomas Hodgskin and the American individualist anarchists started. Throughout history, the state has been a means by which the producing classes were robbed of their produce in order to support an idle ruling class. Without state intervention in the marketplace, the natural wage of labor would be its product. It is statism that is at the root of all the exploitative features of capitalism. Capitalism, indeed, only exists to the extent that the principles of free exchange are violated. "Free market capitalism" is an oxymoron.

Källa
Citera
2016-05-07, 23:49
  #170
Medlem
Tom.Of.Finlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Drullknull
God kväll Tom!

Jag hänvisar till en källa, något du borde lära dig.



Källa

Du hänvisar till en person. Inte en källa.
Citera
2016-05-08, 00:05
  #171
Medlem
Drullknulls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tom.Of.Finland
Du hänvisar till en person. Inte en källa.

Ha, ha, du är så efterbliven att ord saknas, nåja ditt pajaseri hjälper inte någon seriös debattör på högersidan, snarare skrämmer iväg, få vill frottera sig en korkad haverist.

Vem härskarklassen och den producerande klassen i citatet ovan torde stå klart.
Citera
2016-05-08, 09:58
  #172
Medlem
Tom.Of.Finlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Drullknull
Ha, ha, du är så efterbliven att ord saknas, nåja ditt pajaseri hjälper inte någon seriös debattör på högersidan, snarare skrämmer iväg, få vill frottera sig en korkad haverist.

Vem härskarklassen och den producerande klassen i citatet ovan torde stå klart.

Det står inte hur mycket du måste tjäna för att vara kapitalist.
Citera
2016-05-08, 12:39
  #173
Medlem
cutesnowblocks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tom.Of.Finland
Det står inte hur mycket du måste tjäna för att vara kapitalist.
Måste tjäna?
Citat:
Exploatering, eller utsugning, refererar till utnyttjandet av hela samhällssegment eller klasser av andra grupper. Marx ser exploateringen som ett nyckelelement i kapitalismen. Den vinst som tillfaller kapitalisten är skillnaden mellan produktens värde, såsom skapat av arbetaren, och den faktiska lön arbetaren får. Med andra ord, kapitalismens grund är att betala arbetare mindre än det fulla värdet av deras eget arbete, i syfte att generera vinster åt den kapitalistiska klassen.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Marxism#Centrala_begrepp
Citera
2016-05-08, 13:44
  #174
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av G.Zamani
Utveckla vidare. Jag jobbar inom den branschen (automation). Jag ser inte någon kamp mellan kapital och teknologi. Snarare så ser jag att det har blivit en kamp emot befolkningsökningen.
Hear!
Citera
2016-05-08, 15:33
  #175
Medlem
Tom.Of.Finlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cutesnowblock
Måste tjäna?

https://sv.wikipedia.org/wiki/Marxism#Centrala_begrepp

Ja? Det står att tjänster är förbjudna i kommunismen. I kommunismen så skulle jag aldrig ha rätt att betala någon får att plöja min åker. Jag skulle få plöja min åker själv. Jag skulle inte ens få äga min åker för den hade staten ägt.

Sedan är det bevisat att kommunism fungerar inte perfekt med människan. Det räcker bara att 10% inte följer systemet och allt brakar ihop.
Citera
2016-05-08, 16:31
  #176
Medlem
cutesnowblocks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tom.Of.Finland
Ja?
Vad har detta med ditt påstående "måste tjäna" att göra?
Citat:
Det står att tjänster är förbjudna i kommunismen.
Var står det?
Citat:
Kommunism (från franskan: communisme och ytterst av latin: communis, gemensam) är en grupp närbesläktade idéer om att produktionsmedlen i ett samhälle bör vara gemensamt ägda. Inom marxismen är det också benämningen på det tillstånd i samhällsutvecklingen där klasserna och staten upplösts och produktionsresultatet fördelas åt alla efter behov. Enligt marxismen har historien behövt gå igenom olika stadier, varvid kapitalism, slavsamhället och feodalism är en del av dessa stadier.
Citat:
Där den marxistiska och leninistiska terminologin bildar en självmotsägelse, då den anser att staten är ett verktyg för klassförtryck.[3] Enligt den marxistiska teorin mister staten sin funktion först när samhällsklasserna är upplösta. Därefter kan ett kommunistiskt samhälle som innebär ett stats- och klasslöst samhälle uppstå.
Citat:
Exakt hur det kommunistiska samhället skall se ut, tycker många kommunister inte att det är värt att spekulera kring. Det är inte upp till dem att besluta om vilken form det kommunistiska samhället skall anta; det betraktas som "ideologiskt dravel" eller, för att använda Marx klassiska allegori, som att "skriva ut […] recept för framtidens soppkök".[16] Den franske vänsterkommunisten Gilles Dauvé skriver: "kommunismen är inte ett program som man omsätter i praktiken eller får andra att omsätta i praktiken, utan en social rörelse". Här definieras kommunismen alltså bara som negationen till detta samhälle och dess positiva definition kan bara historien visa, ingen självutnämnd världsförbättrare.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Kommunism
Citat:
Sedan är det bevisat att kommunism fungerar inte perfekt med människan.
Visa ett exempel där klasserna och staten upplösts och produktionsresultatet fördelas åt alla efter behov.
Citera
2016-05-08, 19:23
  #177
Medlem
Drullknulls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tom.Of.Finland
Det står inte hur mycket du måste tjäna för att vara kapitalist.

Det finns kapitalister som nolltaxerar.

Citat:
Ursprungligen postat av DN
– Vi hade majoriteten i företag med sammanlagt över 130.000 anställda.

Hur rik är egentligen Frantisek Zvrskovec?

– Jag är inte rik alls. I Slovakien har jag 500 euro, det är 5 000 spänn. Jag behöver inte ha privata tillgångar eftersom företagen äger massor och allt möjligt. Jag är bara den som leder verksamheterna och tycker att det är kul.

Dn: Oligarken som äger en ö i Stockholm

Bästa Tom, Frantisek har mindre pengar än vad du har ändå har han köpt en ö i Stockholms skärgård, något du inte har pengar till, hur går det ihop?
Det kanske är som du säger att romer kan vara kapitalister genom att tigga på gatan och vips! få ihop med stora summor med kapital för att kunna köpa en ö.
Fast det kanske är så att Frantisek egentligen är trasproletär, han tjänar mindre än Tom som är arbetslös.

Tom, vart placerar du Frantisek?
__________________
Senast redigerad av Drullknull 2016-05-08 kl. 19:32. Anledning: runda stjärtar
Citera
2017-03-27, 05:37
  #178
Medlem
Arbetarklass var de som förr kämpade sig fram i vardagen med tunga kroppsarbeten.
Ur denna klass finns idag de med arbetarbakgrund, vilka ofta delar språkbruk, beteende m.m med den forna gruppen. De har ofta också kroppsarbeten men på mycket mer humana villkor.

Kort och gott; Alla bortskämda universitetsfjantar som går omkring och kallar sig socialister med mera idag. Där hittar ni inte många arbetare.
Citera
2017-04-01, 01:36
  #179
Medlem
Det verkar påminna som nästan alla i tråden inte har förstått att även vänstern och den renodlade kommunismen måste utvecklas med världen och samhället i övrigt.
Titta på Kina, snart är detta kommunistiska land världens största ekonomi.
Jag har varit förtroendevald i facket och politiken i över 40 år, alltså vänsterpolitiker, och sett utvecklingen över tid, och det har inte alltid varit till medlemmarnas/väljarnas nytta, men i det långa loppet måste man prova nya vägar som anammas av de som kommer att styra samhället i framtiden. Alltså de som är unga idag.
Om det blir bättre får väl framtiden utvisa.
Citera
2017-04-01, 09:12
  #180
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Johnnyhotter
Arbetarklass var de som förr kämpade sig fram i vardagen med tunga kroppsarbeten.
Ur denna klass finns idag de med arbetarbakgrund, vilka ofta delar språkbruk, beteende m.m med den forna gruppen. De har ofta också kroppsarbeten men på mycket mer humana villkor.

Kort och gott; Alla bortskämda universitetsfjantar som går omkring och kallar sig socialister med mera idag. Där hittar ni inte många arbetare.

Det här är jag nära inpå. Jag är betydligt mer ...rutinerad än de flesta som skriver här på FB, har hunnit se det här i min resa. Växte upp i höghus, från enkel släkt men farsan var läshuvud och gjorde så pass "karriär" att vi hamnade i ett radhusområde, typ. Påhejad hemifrån så skötte jag mig och hamnade på universitet. Jobbar som akademiker, är själv inte alls vänster, men det är nästan radiostyrt så, att de som är från familjer som är akademiska, eller från familjer där pengar funnits så tar folk två vägar, de blir kapitalister eller vänster. Kan jämföra min släkt med andra mycket närstående släkter. I min släkt började man jobba, eller oftare utbilda sig så att man fick ett jobb. I de släkterna av "högre kaliber" som jag kom i kontakt med är det helt andra vägen. Då man är runt 17-18 börjar folk fråga dig "vad vill du göra med ditt liv". Och då blir liksom oftast svaret. "bekväm" eller "göra mitt liv spännande". Och vad är mer spännande, och viktigt, än att bli konstnär, humanist, stå på de svagas sida och vara god?

Klassmarkören 2017 är inte längre fabriksgolv eller kontor. Klassmarkören är vilken fråga din omgivning ställde till dig då skolan började ta slut. Var frågan "vad vill du göra med ditt liv" ser jag dig som överklass. Var frågan "vad skall du jobba med", så är du medelklass. Fick du ingen fråga över huvud taget, du såg ingen rimlig väg till ett jobb du tror du kan trivas med, så är du, i min bok, underklass. En definition som jag tror håller rätt bra, eller hur?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback