TTIP - Demokratidödaren

Jag blev förvånad över att inte finna en enda tråd om det avtal som just nu behandlas i Bryssel - TTIP, eller Trans Atlantic Trade and Investment Partnership. Detta är ett avtal som kommer att ha en mycket stor påverkan på Europeiska länders välfärd och inte minst sänka standarden på allt från medicin, grönsaker och kött såväl som skötsel av boskap och dylikt.

Utöver detta kommer avtalet även innebära att de berörda ländernas suveränitet kommer att skjutas till sidan när det gäller företags möjlighet att stämma stater om de anser att landets lagar påverkar deras vinster negativt i samband med lagändringar etc. Dessa dispyter kommer att lösas i skiljedomstolar, utan någon som helst insyn och utan riktiga representanter för de berörda ländernas rättsväsende och kommer leda till beslut som står över landets egna bestämmanderätt.

Men det är inte slut här. Detta avtal ska röstas igenom i högsta instans inom kort och detta ska göras utan att våra representanter (eller några EU-representanter) har haft möjlighet att se hela avtalet (som för övrigt enbart finns tillgängligt under begränsade tider på dygnet inne på Amerikanska ambassader) och enbart har bildat sig en uppfattning utifrån lobbyisters uttalanden.

Detta vansinne behöver uppmärksammas och sättas stopp för!

Jag kommer att skriva ett längre inlägg om detta senare, men kika gärna på länkarna nedan och ta reda på vad det innebär och hur det kommer påverka Sverige.



För den som vill skriva under en petition för att stoppa detta:
http://skiftet.org/kampanj/ttip

För den som vill få en kort introduktion:
https://www.youtube.com/watch?v=Y4OQeekSD6s

För den som vill höra från Wikileaks (som för övrigt erbjuder €100.000 till den som kan läcka avtalet i sin helhet):
https://www.youtube.com/watch?v=ABDiHspTJww

En föreläsning kring ämnet (Ja, det är från Green Party, men föreläsaren är On-topic):
https://www.youtube.com/watch?v=6fDCbf4O-0s

Förvånas också av hur förbannat lite man diskuterar TTIP, hittade ingen tråd för ett par månader sen så har sedan dess diskuterat ämnet på amerikanska forum/image boards.

Det man även vill implementera är ickediskriminerande åtgärder, må låta bra i teorin men det innebär att något som är "ok" i ett land även ska vara det inom medlemsländerna. Rädd för GMO och Monstanto? Tough shit, räkna med att försäljning av dessa grödor och steroidfyllda kött når medlemsländerna.

Här finns ytterligare introduktioner:

https://www.youtube.com/watch?v=DnC1mqyAXmw
https://www.youtube.com/watch?v=AAp6cD5i8O0

Faktum är att det är en hel del hemlighetsmakeri kring denna överenskommelse, notera hur tyst det är i media i synnerhet Sverige.

Jag kan inte påstå att jag är insatt i ämnet. Men hur ställer du dig till det faktum att i princip alla dina invändningar vederläggs av Wikipedia-texten i ämnet? https://en.wikipedia.org/wiki/Transa...nt_Partnership

Enligt Wikipedia-artikeln ska avtalet ratificeras av ministerrådet, Europaparlamentet samt alla nationella parlament innan det går igenom. Detta kommer att ske när avtalet är färdigförhandlat och offentliggjort. Just nu råder förhandlings-sekretess så faktiska detaljer är inte kända även om olika länders positioner i olika frågor är kända. Att det råder sekretess under själva förhandlingarna känns inte heller som något konstigt, det hade urholkat förhandlingspositionerna om allt var helt transparent. Och eftersom förhandlingar pågår finns det heller ingen färdig avtalstext som kan läckas ut, så lycka till WikiLeaks.

Det står även att EU har en röd linje vid GMO-grödor och hormonbehandlat kött, vilket jag tolkar som att det absolut inte kommer att ingå i ett eventuellt avtal (https://en.wikipedia.org/wiki/Transa...nal_objections).

Vad gäller suveräniteten så är det riktigt att företag kommer kunna stämma stater som bryter mot avtalsvillkoren i en särskild TTIP-domstol. Det är tydligen inte helt ovanligt i större handelavtal. Hur har du tänkt att det ska fungera annars? Om den lagstiftande staten är en part i målet är det väl rimligt att rättsskipningen sker på en nivå ovanför staten. Hursomhelst påverkar det inte suveräniteten som sådan eftersom den stat som är missnöjd med detta bara kan gå säga upp hela TTIP-avtalet, vilket säkert kommer att ha svåra konsekvenser för den statens internationella relationer men möjligheten finns ändå.

Nu säger jag inte att TTIP är någon bra idé. Det vet jag inte och det har jag inte möjlighet att avgöra med mina begränsade kunskaper samt att avtalet faktiskt inte är färdigförhandlat än. Men domedagsprofetiorna från det stolliga partiet börjar kännas aningen uttjatade, särskilt som de till största delen verkar bygga på medvetna och omedvetna missuppfattningar.

Har läst en del om detta tidigare men minns inte värst mycket tyvärr.
Jag har mycket svårt att förstå att det måste vara sådan hysch hysch kring detta. Uppdragsgivarna, dvs EU medborgarna enda chans verkar vara att innehållet läcks. Känns genomdemokratiskt. Avtalet och orsakerna till avtalet kan ju vara genombra, men såfort man ägnar sig åt hemlighetsmakeri tappar i alla fall jag förtroendet. Som bäddat för korruption, svågerpolitik och att kapitalstarka lobbygrupper ska kunna få sin vilja igenom.

När storföretag får full möjlighet att stämma stater kan man tänka sig att man helt enkelt får göra en ekonomisk kalkyl om det är värt att lagstifta om något. Istället för att i första hand se till nyttan av lagen. Tex förbud mot ett visst bekämpningsmedel. Istället får man räkna på hur stort skadestånd man får räkna med att betala till tex Monsanto. Blir det för dyrt = ingen lag.

Någon som vet vad fördelarna blir för "vanliga" EU medborgare?
Kanske kan vi äntligen få möjlighet att söta all mat med billig amerikansk corn syrup?

Mina invändningar? Angående det som står i din Wikipediatext så ger det egentligen inget svar på någon av de funderingar eller påståenden jag har haft kring ämnet? Det framstår fortfarande som precis lika ljusskyggt som innan du skrev ditt inlägg här.


Det du lyckats läsa upp på Wikipedia är inget annat än framtida löften om transparens enligt en sida som vem som helst kan redigera. Faktum är att det just nu är väldigt tyst kring utformningen av avtalet, vad det kommer innebära och hur det förhandlas fram. Våra politiker, som ska representera oss, vet väldigt lite om dess tänka innehåll och påverkan på Sverige som nation och vi vet ändå mindre.


Du tolkar det som sådant? Lite på samma sätt som den röda linje vi hade mot användande av Syriska kemvapen?


Hur det annars skulle fungera? Vill du investera i ett land så är det väl ändå din uppgift som investerare att beräkna potentiella risker i ditt investerande. Ett land med stabilitet har INGET skäl att knyta upp sig på detta vis för att lova varken det ena eller det andra till multinationella företag? Jag kan förstå om denna typ av avtal ingås med länder som är instabilt och där maktskiften sker frekvent, med stor inverkan på deras politik. Men det är inte riktigt applicerbart på EU?


Ja, din begränsade kunskap är inget vi tänker förlita oss till. Däremot får du gärna hjälpa till att bidra med information om du hittar nyttig sådan.

http://trade.ec.europa.eu/doclib/doc...doc_150737.pdf

I rapporten ovan kan du bland annat läsa hur exporten förväntas växa tack vare avtalet och hur det kommer påverka vår BNP. Bland annat så förväntas den totala effekten av avtalet inom exporten att påverka positivt med en tillväxt på 3.37-5.91% till år 2027. Utöver detta förväntas BNP inom EU att växa med 0.27-0.48% tack vare avtalet.

Kort sagt, det känns som vi ger upp mycket för lite och utsätter oss för stor risk i utbyte mot smulor.

Min primära fråga om varför vi ska tro mer på dina konspirativa källor än på Wikipedia kvarstår.

Hur avtalet förhandlas fram står för övrigt i detalj på Wikipedia-sidan. Det står även att förhandlingarna väntas vara färdiga framåt slutet av 2015. Gissningsvis kommer det bli betydligt mer liv i frågan då när vi får se den föreslagna avtalstexten och kan börja diskutera om den ska ratificeras eller inte.

Saken är den att ze evil powahs tat be vill fastracka beslutet så att politiker och allmänhet inte har tid att läsa och analysera de säkert över 1000 sidor som dokumentet innehåller, sen vill man också se till att parlamentet inte kan modifiera lagen utan bara förkasta den helt vilket kommer att lägga en enorm press på speciellt pro-kapitalistiska och liberala ledamöter som ser andra problem med den men som inte vill vara ansvariga för de svängningar och den oro som ett Nej skulle skapa på marknaden.

Finns TTIP-trådar i Politik Utrikes.
då denna tråd verkar vilja diskutera alternativa tolkningar av avtalet så:

EU --> Konspirationer och alternativa teorier
/Moderator

När en sådan globalist om Jacock Wallenberg försöker slingra sig undan eventuell kritik om TTIP och påstår att han inte känner till kritiken i detalj och att detta skulle kunna var bra för svenska medborgare, ja då ska man vara uppmärksam:

https://www.youtube.com/watch?v=Lcb6S2wItoo

Intervjun är ifrån 2013 så detta avtal har varit i kulisserna ett tag och finslipats.

Precis som att Sverige skulle gå med i EU som lät så otroligt bra när det presenterades av folk som är skickliga med retorik så tror jag att även detta förslag kommer att gå igenom.

Man fintar folket genom att bara ta upp eventuella bra sidor som KAN uppstå och nämner inte de mindre bra sidorna för folket utan det kommer folk att få reda på, men då kommer det att vara för sent.

Glöm inte att dessa planer har varit i beredskap i många år, vi går mot en allt mer globaliserad värld, på gott och ont.

(https://www.youtube.com/watch?v=byxeOG_pZ1o)

De som har kapitalet och makten ser det som ett utmärkt tillfälle att skaffa ännu mer kapital och makt.

Frågan är bara vad konsekvenserna blir när man en liten grupp människor tvingar på en mycket större grupp människor ett bestämd levnadsätt
(Alltså en mer globaliserad värld med mer makt åt företagen, med mer säkerhet, övervakning osv)

TTIP är globalisternas våta dröm. Den länkar ihop Nordamerika med Europa på ett sådant sätt att det inte finns någon återvändo. Samtidigt är det ett jävla hysch hysch kring det hela.

TTIP controversy: Secret trade deal can only be read in secure 'reading room' in Brussels
http://www.independent.co.uk/news/wo...-10456206.html


Det är väl klart att globalisthoran, Malmström, sitter och dikterar villkoren. Det är skit. Allt är skit. Avtalet kommer att förstöra västvärlden som vi känner och kommer ihåg den.

Häromdagen läckte uppgifter angående USA:s förhandlingsposition om TTIP-avtalet ut. Tydligen är det lika illa som förväntat.

---
TTIPleaks: confidential TTIP papers unveil US position
Leaked text shows attempts to undermine EU environment and health protection laws



Brussels, 1 May 2016
Greenpeace Netherlands has obtained 248 pages of leaked Transatlantic Trade and Investment Partnership (TTIP) negotiating texts [1], which will be published on Monday 2 May at 11:00 CET. The documents unveil for the first time the US position and deliberate attempts to change the EU democratic legislative process.

The classified documents represent more than two-thirds of the overall TTIP text as of April, at the 13th round of TTIP negotiations in New York. They cover 13 chapters addressing issues ranging from telecommunications to regulatory cooperation, from pesticides, food and agriculture to trade barriers.

Jorgo Riss, director of Greenpeace EU, said: “These leaked documents confirm what we have been saying for a long time: TTIP would put corporations at the centre of policy-making, to the detriment of environment and public health. We have known that the EU position was bad, now we see the US position is even worse. A compromise between the two would be unacceptable.”

Greenpeace identified four main issues of concern:

Long standing environmental protection is dropped
The “General Exceptions” rule, enshrined in the GATT agreement of the World Trade Organisation (WTO), is absent from the text. This nearly 70-year-old rule allows nations to restrict trade “to protect human, animal and plant life or health", or for "the conservation of exhaustible natural resources" [2].

No place for climate protection in TTIP
If the goals of the Paris Summit to keep temperatures increase under 1.5 degrees are to be met, trade should not be excluded from CO2 emissions reduction specifications. But nothing about climate protection can be found in the obtained texts.

Precautionary principle is forgotten
The US wants the EU to replace the EU’s hazard approach with ‘risk management’, disregarding the precautionary principle, [3] which is enshrined in the EU Treaty but is never mentioned in the consolidated text.

Open door for corporate lobbying
The leaked documents suggest that both parties consider giving corporations much wider access and participation in decision making.

Jorgo Riss said: “The effects of TTIP would be initially subtle but ultimately devastating. It would lead to European laws being judged on their consequences for trade and investment – disregarding environmental protection and public health concerns.”


Notes:
[1] Greenpeace Netherlands received a confidential document that was possibly edited in order to identify the source of a leak. Greenpeace retyped the document removing modifications that could have allowed to trace the source.

[2] https://www.wto.org/english/docs_e/l....htm#articleXX

[3] The precautionary principle also covers consumer policy, European legislation concerning food and human, animal and plant health: http://eur-lex.europa.eu/legal-conte...ISERV%3Al32042

https://sv.wikipedia.org/wiki/Transa..._investeringar
Kan man kalla det för övergrepp/våldtäkt av europa?

Litar på att Fransossarna sätter litet STOP NU.
http://www.dn.no/nyheter/utenriks/20...llom-usa-og-eu

Tänk om jänkarna satt oss i den här situationen (invandring europa) för att klara sig själva, en tid framöver?

Vad säger ni förståsigpåare?