2015-10-16, 14:13
  #613
Medlem
fchansas avatar
Drar strax till Berlin, ska försöka få biljetter till Union - St Pauli på plats även om jag vet att utsikterna är små. Får väl se matchen på någon kneipe ute i Köpenick annars.
2015-10-16, 16:26
  #614
Medlem
marc0p0l0s avatar
Bered er på en shitstorm utan dess like. Den tyska fotbollen verkar gå mot sin största skandal sedan 70-talet (eller någonsin), när uppgifter nu kommer fram om att DFB köpte asiens röster för att få VM 2006.

http://www.spiegel.de/sport/fussball/fussball-wm-2006-wurde-mutmasslich-gekauft-a-1057829.html
http://www.welt.de/sport/fussball/article147696395/DFB-soll-die-Fussball-WM-2006-gekauft-haben.html

Det är väl knappast någon hemlighet att FIFA är genomkorrupt och att Beckenbauer verkar ha varit med på lite olika hörn rörande Qatar och så vidare. Men att DFB faktiskt skulle ha direkt mutat sig till det fantastiska VM på hemmaplan trodde nog inte många.

Det handlar alltså om att den dåvarande ADIDAS-chefen Robert Louis-Dreyfus satte in 10,3 miljoner schweiziska frank på ett hemligt DFB konto. Pengarna användes till att muta till sig rösterna från asien. År 2006 så betalade DFB en summa på 6.7 miljoner euro till ett FIFA-konto i Geneve för en gala som skulle hållas i Olympiastadion - en gala som sedan inte blev av. Sanningen verkar vara att, enligt Spiegel, att pengarna helt enkelt betalades in till ett annat konto, tillhörandes Dreyfus, som då fick tillbaka för det "lån" han gav 2000.

Beckenbauer, DFBs ordförande Niersbach och andra högt uppsatta i den tyska fotbollen ska ha känt till det hela. Samtliga förnekar. Värt att nämna att Tyskland vann omröstningen för VM 2006 med 12 röster mot 11.

http://www.zeit.de/sport/2015-06/chuck-blazer-fifa-fussball-weltmeisterschaft-2022

Redan i somras kom det ju fram att Gerhard Schröder tillät en sändning med "rocket-propelled grenades" för att säkra Saudiarabiens röst. Daimler investerade lägligt not 100 miljoner euro i Hyundai. Hyundais grundares son satt i FIFAs exekutiv kommitté

http://news.bbc.co.uk/2/hi/in_depth/sport/2000/2006_world_cup_decision/823768.stm

Några av er kanske minns att Nya Zeelands representant Charles Dempsey även avstod från att rösta, efter att länge ha stött Sydafrikas bud. Vid 12-12 hade tydligen Blatter avgjort - Blatter som kraftigt stödde Sydafrikas bud.

Mycket murket i den här historien. Här nere i Tyskland har många länge levt på höga hästar - Hoeness, Beckenbauer, Niersbach och hela gänget - verkar snarare handla om att de bara inte har blivit tagna för sina brott än att de skulle ha en högre etisk kod än någon annan.

Här på engelska:
http://www.spiegel.de/international/world/documents-indicate-slush-fund-used-in-german-world-cup-bid-a-1058212.html
__________________
Senast redigerad av marc0p0l0 2015-10-16 kl. 16:39.
2015-10-16, 16:47
  #615
Medlem
cyberkalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av marc0p0l0
Bered er på en shitstorm utan dess like. Den tyska fotbollen verkar gå mot sin största skandal sedan 70-talet (eller någonsin), när uppgifter nu kommer fram om att DFB köpte asiens röster för att få VM 2006.

http://www.spiegel.de/sport/fussball/fussball-wm-2006-wurde-mutmasslich-gekauft-a-1057829.html
http://www.welt.de/sport/fussball/article147696395/DFB-soll-die-Fussball-WM-2006-gekauft-haben.html

Det är väl knappast någon hemlighet att FIFA är genomkorrupt och att Beckenbauer verkar ha varit med på lite olika hörn rörande Qatar och så vidare. Men att DFB faktiskt skulle ha direkt mutat sig till det fantastiska VM på hemmaplan trodde nog inte många.

Det handlar alltså om att den dåvarande ADIDAS-chefen Robert Louis-Dreyfus satte in 10,3 miljoner schweiziska frank på ett hemligt DFB konto. Pengarna användes till att muta till sig rösterna från asien. År 2006 så betalade DFB en summa på 6.7 miljoner euro till ett FIFA-konto i Geneve för en gala som skulle hållas i Olympiastadion - en gala som sedan inte blev av. Sanningen verkar vara att, enligt Spiegel, att pengarna helt enkelt betalades in till ett annat konto, tillhörandes Dreyfus, som då fick tillbaka för det "lån" han gav 2000.

Beckenbauer, DFBs ordförande Niersbach och andra högt uppsatta i den tyska fotbollen ska ha känt till det hela. Samtliga förnekar. Värt att nämna att Tyskland vann omröstningen för VM 2006 med 12 röster mot 11.

http://www.zeit.de/sport/2015-06/chuck-blazer-fifa-fussball-weltmeisterschaft-2022

Redan i somras kom det ju fram att Gerhard Schröder tillät en sändning med "rocket-propelled grenades" för att säkra Saudiarabiens röst. Daimler investerade lägligt not 100 miljoner euro i Hyundai. Hyundais grundares son satt i FIFAs exekutiv kommitté

http://news.bbc.co.uk/2/hi/in_depth/sport/2000/2006_world_cup_decision/823768.stm

Några av er kanske minns att Nya Zeelands representant Charles Dempsey även avstod från att rösta, efter att länge ha stött Sydafrikas bud. Vid 12-12 hade tydligen Blatter avgjort - Blatter som kraftigt stödde Sydafrikas bud.

Mycket murket i den här historien. Här nere i Tyskland har många länge levt på höga hästar - Hoeness, Beckenbauer, Niersbach och hela gänget - verkar snarare handla om att de bara inte har blivit tagna för sina brott än att de skulle ha en högre etisk kod än någon annan.

Här på engelska:
http://www.spiegel.de/international/world/documents-indicate-slush-fund-used-in-german-world-cup-bid-a-1058212.html

Varför blandar du in Hoeneß i ditt inlägg?
Det han gjorde har ju inget med fotboll att göra utan helt privata affärer som dessutom ligger i en gråzon där dom flesta faktiskt klarat sig undan straff.
2015-10-16, 16:48
  #616
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av marc0p0l0
Bered er på en shitstorm utan dess like. Den tyska fotbollen verkar gå mot sin största skandal sedan 70-talet (eller någonsin), när uppgifter nu kommer fram om att DFB köpte asiens röster för att få VM 2006.
Intressant...

Beckenbauer har redan uttalat sig om nyheten
Citat:
"Ja, gutääh, jetzt braucht's ihr gar nicht alle so tun. Ihr wolltet's das doch auch alle. WM im eigenen Land. Die Welt zu Gast bei Freunden. Teamgeist."
Citat:
"Hallohoo!? FIFA? Fußball? WM? Ist doch klar, dass da geschmiert wird. Wer die WM 2006 nicht genossen hat, der werfe den ersten Stein. Ich habe nicht einen einzigen Zwangs-Fan gesehen."


Skämt åsido ska det bli intressant att se vad för följder, om några, denna nyhet kan få.
__________________
Senast redigerad av U-Fig 2015-10-16 kl. 16:55.
2015-10-16, 16:51
  #617
Medlem
marc0p0l0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cyberkalle
Varför blandar du in Hoeneß i ditt inlägg?
Det han gjorde har ju inget med fotboll att göra utan helt privata affärer som dessutom ligger i en gråzon där dom flesta faktiskt klarat sig undan straff.

Var en anmärkning kring de i den tyska fotbollen som har levt på höga hästar. Hoeneß förbehöll sig ju längre rätten att kommentera kring andras fifflande på diverse sätt, att han sedan gjorde samma sak i privat tappning, om än inte i sin kapacitet som fotbollsfunktionär, gör att resonemangen inte riktigt kan tas på allvar. Niersbach och andra inom den tyska fotbollen har uppträtt på samma sätt. Som sagt, var bara en lite sidonotering kring dubbelsidigt beteende. Jag om någon har väl vid flera tillfällen här inne försvarat Hoeneß "legacy".

Edit: För att klargöra det lite. I Tyskland det ju de senaste åren odlats någon slags myt om etisk överlägsenhet, oavsett om det gäller sport, ekonomi eller beteende överlag. I Volkswagens kölvatten, Hoeneß fängelsevistelse och nu denna historia ville jag enbart anmärka på det.
__________________
Senast redigerad av marc0p0l0 2015-10-16 kl. 16:59.
2015-10-16, 17:01
  #618
Medlem
cyberkalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av marc0p0l0
Var en anmärkning kring de i den tyska fotbollen som har levt på höga hästar. Hoeneß förbehöll sig ju längre rätten att kommentera kring andras fifflande på diverse sätt, att han sedan gjorde samma sak i privat tappning, om än inte i sin kapacitet som fotbollsfunktionär, gör att resonemangen inte riktigt kan tas på allvar. Niersbach och andra inom den tyska fotbollen har uppträtt på samma sätt. Som sagt, var bara en lite sidonotering kring dubbelsidigt beteende. Jag om någon har väl vid flera tillfällen här inne försvarat Hoeneß "legacy".

Jag håller definitivt inte med dig om att Hoeneß levt på höga hästar någonsin.
På det sätt som han skötte FC Bayern München är bara föredömligt och han hade rätt att klaga på andra.
2015-10-16, 17:07
  #619
Medlem
marc0p0l0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cyberkalle
Jag håller definitivt inte med dig om att Hoeneß levt på höga hästar någonsin.
På det sätt som han skötte FC Bayern München är bara föredömligt och han hade rätt att klaga på andra.

Nu är det här inte relevant för diskussionen om mutorna kring VM 2006, men visst. Tycker onekligen att Hoeneß levde och uttalade sig på sätt som gör honom till en hypokrit i kölvattnet av hans egna skattefusk. Det handlar inte enbart om hur han uttalade sig kring andra föreningar, där jag kan hålla med dig om att det sätt han skötte Bayern München på gav honom ett visst utrymme att kritisera andra, utan snarare att han jämt och ständigt uppträdde på diverse talkshows och i media, för att fördöma vissa beteenden ur en etisk synvinkel.

Jag har ju själv beskrivit här inne hur den tyska skattelagen faktiskt är relativt förvirrande och innehåller gråzoner, samt att många andra förde sig med liknande skattefusk. Tycker trots det att en man, som under så pass många år fördömt andra, även som privatperson och inte som fotbollsfunktionär blir en hypokrit när han visar sig ha skattefuskat själv.

Citat:

Citat:
«Ich weiß, dass das doof ist. Aber ich zahle volle Steuern.»

(Hoeneß 2005 in einem Interview der «Bild»-Zeitung)

Citat:
«Wenn die Unternehmer alle in die Schweiz gehen, ist auch keinem geholfen. Mit einer Reichensteuer geht es dem kleinen Mann kein Stück besser.»

(Hoeneß 2009 in der ZDF-Talkshow «Maybrit Illner»)
__________________
Senast redigerad av marc0p0l0 2015-10-16 kl. 17:10.
2015-10-16, 17:50
  #620
Medlem
cyberkalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av marc0p0l0
Nu är det här inte relevant för diskussionen om mutorna kring VM 2006, men visst. Tycker onekligen att Hoeneß levde och uttalade sig på sätt som gör honom till en hypokrit i kölvattnet av hans egna skattefusk. Det handlar inte enbart om hur han uttalade sig kring andra föreningar, där jag kan hålla med dig om att det sätt han skötte Bayern München på gav honom ett visst utrymme att kritisera andra, utan snarare att han jämt och ständigt uppträdde på diverse talkshows och i media, för att fördöma vissa beteenden ur en etisk synvinkel.

Jag har ju själv beskrivit här inne hur den tyska skattelagen faktiskt är relativt förvirrande och innehåller gråzoner, samt att många andra förde sig med liknande skattefusk. Tycker trots det att en man, som under så pass många år fördömt andra, även som privatperson och inte som fotbollsfunktionär blir en hypokrit när han visar sig ha skattefuskat själv.

Citat:


Som du säger det är inte relevant för mutorna och dom citaten du länkar till är ju före 2010 då han beslutar att flytta över pengarna till ett nummerkonto(jag har också ett i alabaland )

Hoeneß är i mina ögon en för fin människa för att hacka på.
Typ av denna anledning. http://www.welt.de/sport/fussball/bundesliga/fc-bayern-muenchen/article147330846/Wem-die-Bayern-neben-Gerd-Mueller-noch-alles-halfen.html
2015-10-16, 17:59
  #621
Medlem
Germanofils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av marc0p0l0
Bered er på en shitstorm utan dess like. Den tyska fotbollen verkar gå mot sin största skandal sedan 70-talet (eller någonsin), när uppgifter nu kommer fram om att DFB köpte asiens röster för att få VM 2006.
Ja, det är förjävligt. Men vad ska man säga om FIFA? Jag undrar om det finns något VM i modern tid som inte säkrats genom mutor?
2015-10-16, 19:00
  #622
Medlem
Alldeles oavsett så är det inget som skitar ned tysk fotboll. Det har uppstått skandaler med jämna mellanrum inom tysk fotboll. Att det inte uppmärksammas inom svensk media beror på att de inte kan språket, och att man inte haft stora svenska spelare som berörts.

Poängen är att tyskarna inte drar sig för att skapa skandaler. Man bryr sig inte om hur det uppfattas på utländska ”marknader”. Man är på så vis väldigt lika Italien. Men Italien har ett mycket sämre rykte.

I England tystas det ned och döljs. Ska inte upp till ytan. För mycket pengar på spel. Och i Spanien är det oändligt mycket mer så. Finns ingen transparans. Finns inget sätt att lyfta fram det sjuka.

På samma vis med landslagen. Finns en anledning till att Italien halkat efter. Man förlorade mot Polen och Ukraina för att de hade ett bättre case?! Vansinne såklart.

Poängen är att om det skulle brisera så finns det inte någon anledning att skämmas, om man följer tysk fotboll. Tvåärtom.
2015-10-16, 19:36
  #623
Medlem
cyberkalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brille68
Alldeles oavsett så är det inget som skitar ned tysk fotboll. Det har uppstått skandaler med jämna mellanrum inom tysk fotboll. Att det inte uppmärksammas inom svensk media beror på att de inte kan språket, och att man inte haft stora svenska spelare som berörts.

Poängen är att tyskarna inte drar sig för att skapa skandaler. Man bryr sig inte om hur det uppfattas på utländska ”marknader”. Man är på så vis väldigt lika Italien. Men Italien har ett mycket sämre rykte.

I England tystas det ned och döljs. Ska inte upp till ytan. För mycket pengar på spel. Och i Spanien är det oändligt mycket mer så. Finns ingen transparans. Finns inget sätt att lyfta fram det sjuka.

På samma vis med landslagen. Finns en anledning till att Italien halkat efter. Man förlorade mot Polen och Ukraina för att de hade ett bättre case?! Vansinne såklart.

Poängen är att om det skulle brisera så finns det inte någon anledning att skämmas, om man följer tysk fotboll. Tvåärtom.

Du är en mycket klok man Brille det har jag alltid sagt.
2015-10-16, 20:21
  #624
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av cyberkalle
Du är en mycket klok man Brille det har jag alltid sagt.

Ha ha... men jag säger det inte bara utav vänlighet utan jag menar verkligen det. Kolla in doping inom cykling. Där källan var Spanien men det var stjärnor i Tyskland och Italien som blev bestraffade.

Eller kolla in rysska, arabiska, asiatiska fulpengar som strömmat in till PL, eller hur Real Madrid och Barcelona kunnat fortsätta med sina satsningar mot all jävla logik. Samtidigt har de italienska lagen fått ligga lågt eftersom Italien är nästan lika hårt drabbat som Spanien av den ekonomiska krisen.

Samtidigt har skandaler rullats upp inom tysk och italiensk fotboll. Men ingenting inom spansk eller engelsk... Vaffanculo!

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in