2015-10-27, 18:38
  #133
Medlem
fitz-humes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aegishjalmr
Jag anser att Ryssland stått för den mest trovärdiga informationen medan USA i sedvanlig ordning kört sitt fulspel och sina psy-ops. Så klart att du har en annan åsikt men den fråga du bör ställa dig är varför USA/NATO har så stora problem i propagandakriget mot Ryssland. Nu handlar den här tråden inte om desinformation per se utan huruvida anti-rysk propaganda förekommer på internet. Svaret på den frågan kan inte bli annat än jakande.

Att du som nationalsocialist sympatiserar med Rysslands aggressioner är föga förvånande. Att anklaga omvärlden för att använda sig av en troll-armé av propagandister mot Ryssland är dock bara absurt och du uppnår ingen respekt med sådan Kreml-propaganda.
2015-10-27, 18:43
  #134
Medlem
Aegishjalmrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Att du som nationalsocialist sympatiserar med Rysslands aggressioner är föga förvånande. Att anklaga omvärlden för att använda sig av en troll-armé av propagandister mot Ryssland är dock bara absurt och du uppnår ingen respekt med sådan Kreml-propaganda.


Så berätta då Humhum hur DU tror att USA/NATO tänker bemöta den ryska propagandan givet artikeln i DN om informationskriget på internet? Ska de titta på bara?
2015-10-27, 18:52
  #135
Medlem
fitz-humes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aegishjalmr
Skäm inte ut dig. Du vet mycket väl att brittiska parlamentet röstade ned Camerons militära hjälpinsats då USAs underrättelseuppgifter om Assads påstådda gasattacker bedömdes som icke-trovärdiga. Tidningsartiklar gör inte det hela trovärdigare.

Nej, så var det inte alls. Däremot saknades en färdig utredning av FN som kunde fastslå att Assad låg bakom gasattackerna, vilket motståndarna använde som argument, men allt pekar på att det är just så. Här är en brittisk artikel som publicerades månaden efter detta beslut: http://www.bbc.com/news/world-middle-east-34212324

Last month the UN voted to set up an investigation to find out which individuals, groups or governments are involved in the use of chemicals as weapons in Syria. The Syrian government has been repeatedly accused of perpetrating many of these attacks, something it vehemently denies. But when Sarmin was attacked, witnesses say they heard a helicopter overhead and only government forces have helicopters in Syria. Then people say they heard a roaring sound, like thunder but there was no explosion, just casualties.
2015-10-27, 18:56
  #136
Medlem
fitz-humes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aegishjalmr
Så berätta då Humhum hur DU tror att USA/NATO tänker bemöta den ryska propagandan givet artikeln i DN om informationskriget på internet? Ska de titta på bara?

Nu vet inte jag, inte heller du, hur USA och NATO tänker bemöta den ryska propagandan framöver. Men som jag redan har skrivit, se tidigare inlägg, är det bra att ha tillgång till samma verktyg i syfte att lära sig mer om hur det används av Ryssland och hur man kan bekämpa propagandan i händelse av kris. Inget konstigt alls att underrättelsetjänster undersöker varandras metoder noggrant.
2015-10-27, 19:12
  #137
Medlem
Aegishjalmrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Nej, så var det inte alls. Däremot saknades en färdig utredning av FN som kunde fastslå att Assad låg bakom gasattackerna, vilket motståndarna använde som argument, men allt pekar på att det är just så. Här är en brittisk artikel som publicerades månaden efter detta beslut: http://www.bbc.com/news/world-middle-east-34212324

Last month the UN voted to set up an investigation to find out which individuals, groups or governments are involved in the use of chemicals as weapons in Syria. The Syrian government has been repeatedly accused of perpetrating many of these attacks, something it vehemently denies. But when Sarmin was attacked, witnesses say they heard a helicopter overhead and only government forces have helicopters in Syria. Then people say they heard a roaring sound, like thunder but there was no explosion, just casualties.


Skitprat. Inte ens USA hävdar längre att Assad låg bakom Saringasattackerna. Ett solklart desinformationsförsök från Obamaregimen...men det sprack.

"The authors of a report released Wednesday [15 January 2014] said that their study of the rocket’s design, its likely payload and its possible trajectories show that it would have been impossible for the rocket to have been fired from inside areas controlled by the government of Syrian President Bashar Assad.

In the report, titled “Possible Implications of Faulty U.S. Technical Intelligence,” Richard Lloyd, a former United Nations weapons inspector, and Theodore Postol, a professor of science, technology and national security policy at the Massachusetts Institute of Technology, argue that the question about the rocket’s range indicates a major weakness in the case for military action initially pressed by Obama administration officials."

http://www.globalresearch.ca/the-war-on-syria-obama-lied-when-he-said-this/5479088
2015-10-27, 19:15
  #138
Medlem
Aegishjalmrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Nu vet inte jag, inte heller du, hur USA och NATO tänker bemöta den ryska propagandan framöver. Men som jag redan har skrivit, se tidigare inlägg, är det bra att ha tillgång till samma verktyg i syfte att lära sig mer om hur det används av Ryssland och hur man kan bekämpa propagandan i händelse av kris. Inget konstigt alls att underrättelsetjänster undersöker varandras metoder noggrant.


Aja, innerst inne vet du naturligtvis att jag har rätt och att propaganda på internet endast kan bemötas på ett sätt. Genom motpropaganda. Det ska bli spännande att få debattera mot fler underrättelseagenter från väst i alla fall. Så får vi väl se vilken klass de håller.
2015-10-27, 21:16
  #139
Medlem
Jag undrar om vi redan slåss med några betalda propagandister. USA har länge spridit propaganda på nätet. Nu kan det göras med bra program, enligt denna intressanta artikel från 2011. Under usenets storhetstid för flera år sedan gjordes det utan program och på bl.a. engelska. När EU och USA nu ser ut att samordna propagandan kan vi vänta insatser i länder som ska "vinnas över". Kanske på tyska och andra europeiska språk. Jag nämner tyska, eftersom Merkel har sagt att väst är på väg att förlora informationskriget och det stämmer bra med vad jag ser i några tyska medier. Kanske vi får en Nato-spambot på flashback - eller har vi redan en eller flera? Ibland undrar jag verkligen. Några svenska myndighetspersoner har klagat över "fel information" på svenska sociala medier angående Ukraina flera gånger och anklagat "ryska troll" (nu anklagas svenska nationalister och "näthatare"). De hade säkert bl.a. flashback i åtanke, trots att bara en liten skara säger emot propagandan för väst och Ukraina i de Ukraina-relaterade trådarna. Nu ska Ryssland och kritiska västerlänningar bekämpas med propagandametoder. Inte kommer kritikerna att rätta in sig i ledet. Jag tror inte att insatsen kommer att lyckas. Jag har inte läst in hela tråden, så ursäkta om länken redan har postats.

Citat:
The US military is developing software that will let it secretly manipulate social media sites by using fake online personas to influence internet conversations and spread pro-American propaganda.

[...] that will allow one US serviceman or woman to control up to 10 separate identities based all over the world.

Critics are likely to complain that it will allow the US military to create a false consensus in online conversations, crowd out unwelcome opinions and smother commentaries or reports that do not correspond with its own objectives.

The Centcom contract stipulates that each fake online persona must have a convincing background, history and supporting details, and that up to 50 US-based controllers should be able to operate false identities from their workstations "without fear of being discovered by sophisticated adversaries".

He said none of the interventions would be in English, as it would be unlawful to "address US audiences" with such technology, [...] The languages in which the interventions are conducted include Arabic, Farsi, Urdu and Pashto.

http://www.theguardian.com/technology/2011/mar/17/us-spy-operation-social-networks
2015-10-27, 23:28
  #140
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vedhuggare
Jag undrar om vi redan slåss med några betalda propagandister. USA har länge spridit propaganda på nätet. Nu kan det göras med bra program, enligt denna intressanta artikel från 2011. Under usenets storhetstid för flera år sedan gjordes det utan program och på bl.a. engelska. När EU och USA nu ser ut att samordna propagandan kan vi vänta insatser i länder som ska "vinnas över". Kanske på tyska och andra europeiska språk. Jag nämner tyska, eftersom Merkel har sagt att väst är på väg att förlora informationskriget och det stämmer bra med vad jag ser i några tyska medier. Kanske vi får en Nato-spambot på flashback - eller har vi redan en eller flera? Ibland undrar jag verkligen. Några svenska myndighetspersoner har klagat över "fel information" på svenska sociala medier angående Ukraina flera gånger och anklagat "ryska troll" (nu anklagas svenska nationalister och "näthatare"). De hade säkert bl.a. flashback i åtanke, trots att bara en liten skara säger emot propagandan för väst och Ukraina i de Ukraina-relaterade trådarna. Nu ska Ryssland och kritiska västerlänningar bekämpas med propagandametoder. Inte kommer kritikerna att rätta in sig i ledet. Jag tror inte att insatsen kommer att lyckas. Jag har inte läst in hela tråden, så ursäkta om länken redan har postats.



http://www.theguardian.com/technology/2011/mar/17/us-spy-operation-social-networks
Visst slåss vi mot betalda propagandister, bara att läsa våra tidnignaroch övriga medier, inte att förglömma sociala medier som FB. Därför samarbetar ju Sverige intimt med Nato om hur man skall hantera ordbajset från Moskva. Man vet ungefär den ryska strategin, att först "omvända" personer i samhällets utkanter för att sedan öka på pressen med nya grupper av oliktänkande personer, ofta övervintrade kommunister och nazister. För Putin är ju rödskjortor och brunskjortor sak samma bara dom kan vara till nytta i hans propaganda. Betalning sker nog tyvärr i rubel så någon lysande affär är det nog inte att vara rysk infiltratör. Dessutom måste ju Putin betala alla propagandister på hemmaplan som han har i sin sold.
2015-10-28, 00:23
  #141
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Visst slåss vi mot betalda propagandister, bara att läsa våra tidnignaroch övriga medier, inte att förglömma sociala medier som FB. Därför samarbetar ju Sverige intimt med Nato om hur man skall hantera ordbajset från Moskva. Man vet ungefär den ryska strategin, att först "omvända" personer i samhällets utkanter för att sedan öka på pressen med nya grupper av oliktänkande personer, ofta övervintrade kommunister och nazister. För Putin är ju rödskjortor och brunskjortor sak samma bara dom kan vara till nytta i hans propaganda. Betalning sker nog tyvärr i rubel så någon lysande affär är det nog inte att vara rysk infiltratör. Dessutom måste ju Putin betala alla propagandister på hemmaplan som han har i sin sold.

Lucas, din insats lyckas inte.

VP:s strategi? Tror du att du förstår hur han tänker? Han talar direkt med höga politiker. Det du kallar "personer i samhällets utkanter" finner jag vara folk som tänker och ofta på hög nivå. De kommer från många länder och har olika politiska åsikter. Flera är intellektuella och några är troende kristna. De studerar, tänker och formulerar sig. De kritiska i väst känner väst och misstror väst. Du försöker marginalisera dem och antyder att de är Putin-kontrollerade eller betalda troll. Samma gamla, Lucas, och det fungerar inte.

Jag skrev om Nato-spambots. Ser du inte faran med en sådan utveckling? Statlig propaganda i väst? Det "demokratiska väst" du så ofta berömmer? Om Sverige dras in i sådant elände, vad säger du då om vår s.k. demokrati? Det är ju rena 1984.
2015-10-28, 20:49
  #142
Medlem
Den här artikeln har information om svensk medverkan i propaganda och Nato:s krigsföring. Så förfärligt att jag nu måste skämmas över mitt land.

http://www.fokus.se/2012/05/sveriges-hemliga-propagandasoldater/
2015-10-28, 21:10
  #143
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vedhuggare
Lucas, din insats lyckas inte.

VP:s strategi? Tror du att du förstår hur han tänker? Han talar direkt med höga politiker. Det du kallar "personer i samhällets utkanter" finner jag vara folk som tänker och ofta på hög nivå. De kommer från många länder och har olika politiska åsikter. Flera är intellektuella och några är troende kristna. De studerar, tänker och formulerar sig. De kritiska i väst känner väst och misstror väst. Du försöker marginalisera dem och antyder att de är Putin-kontrollerade eller betalda troll. Samma gamla, Lucas, och det fungerar inte.

Jag skrev om Nato-spambots. Ser du inte faran med en sådan utveckling? Statlig propaganda i väst? Det "demokratiska väst" du så ofta berömmer? Om Sverige dras in i sådant elände, vad säger du då om vår s.k. demokrati? Det är ju rena 1984.
Visst fungerar det. Vi i väst är fullt medvetna om Putins strategi där han nyttjar personer med extremåsikter från USA-hatande vänterstollar till EU-fintliga nazister. Där har vi ju kärnan i Putins gäng som han nyttjar så länge dom kan nyttjas. Det är inget nytt, väst har vetat om det under lång tid säkerhetstjänsterna i väst har utan tvivel kartlagt Rysslands agerande i extremistkretsarna in i minsta detalj. varför tror du Puytin är utfryst och ses ner på av våra ledare? ja inte är för att han står med bar överkropp och ett gevär, det skrattar man ju åt. Men rapporter om ryskt agerande i dom egna länderna är något man inte skrattar åt. En bakgårdspolitiker som Putin får givetvis inte sätta agendan.
2015-10-28, 21:25
  #144
Medlem
Aegishjalmrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vedhuggare
Den här artikeln har information om svensk medverkan i propaganda och Nato:s krigsföring. Så förfärligt att jag nu måste skämmas över mitt land.

http://www.fokus.se/2012/05/sveriges-hemliga-propagandasoldater/


Det där var en synnerligen intressant artikel. Jag tog särskilt fasta på nedanstående. Av artikeln framgår ju dessutom att den svenska Försvarsmaktens "informationskrigare" i stort sett arbetar åt NATO.

"När psyopsförbandet i Sverige ska genomföra saker så finns det väldigt mycket känslor. Men faktum är att det inte finns några explicita förbud egentligen för att genomföra psykologiska operationer i Sverige. Det finns ingenstans i lagrummet som uttryckt att man inte får genomföra psyops i Sverige, säger överstelöjtnant Björn Andersson."

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in