Citat:
Ursprungligen postat av
ScottWalter
Visst! Det låter bra och fint…MEN! Din fru är förlorare i pensionspelet, hon är också förlorare i karriärklättrandet, du är den ekonomiska vinnaren på att ni lägger upp det så här.
Kvinnor som grupp är förlorare i pensionsspelet och karriärklättrandet jämfört med gruppen män och min fru som individ är detsamma jämfört med mig som individ. Korrekt. Om du tittar på den relativa ökningen för respektive grupp så har svenska kvinnor gjort en gigantisk uppsving, framförallt sedan första världskriget och framåt. Stora delar av välfärdsutvecklingen har gått till att stärka kvinnors position i samhället och på arbetsmarknaden, att då kalla dem förlorare känns lite starkt. Inte om man tittar på utgångsläget och den relativa förbättringen för varje grupp eller hur transfereringarna i samhället ser ut.
Vi är båda ekonomiska vinnare på att vi lägger upp det så. Inkomstbortfallet skulle vara större om jag var hemma istället, vilket drabbar vår gemensamma ekonomi. Istället betalar jag mer och hon får hela den pensionsgrundande delen av föräldraförsäkringen även om jag tar ut delar av den. När man mäter den här typen av faktorer måste man ha ett bredare perspektiv. När jag pratar med de kvinnor jag känner uttrycker de flesta en önskan om att jobba MINDRE, inte mer. Så även om det kanske skulle bli mer jämställt på papper om de jobbade mer så är risken att en sådan situation skulle återspeglas negativt på kvinnors mående istället.
Citat:
Ursprungligen postat av
ScottWalter
Asyl och anhöriginvandring är inte hela invandringen. Varför ska man enbart mäta just dessa bitar menar du?
Jag tycker man ska mäta hela den
aktuella invandringen (eftersom det är den och inte historisk invandring som är intressant för dagsläget och framtiden) men anhöriginvandring och asylinvandring utgjorde
70% av utfärdade uppehållstillstånd och uppehållsrätter, jämfört med t.ex. arbetsmarknadsinvandring som utgjorde drygt 14%. Gäststuderande utgör ytterligare drygt 8%. Av arbetskraftsinvandrarna är det bara en minoritet som kräver någon högre kompetens, resten är mestadels okvalificerat arbete eller med krav på kortare gymnasieutbildning, som vi redan har tillgång på i överflöd i våra stora pol av arbetslösa. Men istället för att anställa våra redan arbetslösa invandrare och svenskar så tar vi emot utländsk lågkvalificerad arbetskraftsinvandring.
Hur som helst, asyl- och anhöriginvandringen utgör den stora bulken av invandringen och är den som har störst och längst samhällspåverkan då dessa tenderar att stanna här livet ut, till skillnad från gäststuderande och arbetskraftsinvandrare. Effekten av övriga invandrare blir så marginell att man i princip kan bortse från den.
Citat:
Ursprungligen postat av
ScottWalter
Orginalrapporten från OECD ligger länkad i inledningen.
OECD
Så du hade INGET namn på en svensk (eller utländsk) framstående nationalekonom som hävdar att dagens invandring är positiv för Sverige eller vår ekonomi? Trots att du hävdade att
de flesta ekonomer av vikt hävdade att så var fallet. Vilka ekonomer av vikt??
Varför, varför, drar du upp OECD-rapporten? Vid det här laget måste även du ha begripit bättre. Rekommenderar den här tråden för dig:
(FB) OECD-rapport: "Invandrarna betalar mer till samhället än de får tillbaka"
Citat:
Ursprungligen postat av
ScottWalter
I tillägg till detta, så tycker jag man ska ta sig en fundering på värdet av att bedömma invandringspolitiken efter ekonomisk vinst/ förlust och inte lika mycket efter andra saker, ex. världsläget/ humanitet/ befolkningspyramiden/ framtid
Ja, absolut, den ekonomiska aspekten är bara en aspekt, som förvisso påverkar samtliga andra aspekter. Att utfärda permanenta uppehållstillstånd till invandrare från tredje världen är verkligen inte den självklara lösningen på något av våra eller världens problem, samtidigt är det lätt att se vilka problem det för med sig.
Citat:
Ursprungligen postat av
ScottWalter
Du får ju i sånt fall bevisa för mig att
1. det är just "invandringen" som orsakar ev. ökad kriminalitet
Om du applicerar dina 7 års högskolestudier och läser igenom
BRÅ 1996:2 och
BRÅ 2005:17, tittar på den demografiska utvecklingen mellan dem samt den demografiska utvecklingen från 2001 fram tills idag så kan du dra dina egna slutsatser.
Hjälp på vägen, 1985-1989 stod infödda svenskar för
68,5% av den totala brottsligheten (men bara
39% av våldtäkterna), 1997-2001 hade svenskarnas andel av brotten minskat till
55% (ingen särredovisning av svenskars andel av våldtäkterna, men överrepresentationen för invandrare ökade från
4 ggr till
4,5 ggr mellan rapporterna, jämfört svenskar). För den totala brottsligheten ökade överrepresentationen från 2,1 ggr till 2,5 ggr. Så även om antalet invandrare inte hade förändrats alls så hade deras andel av brotten ökad enbart p.g.a. ökad överrepresentation. Nu ökade dock även antalet och andelen invandrare mellan rapporterna, men ökningen sedan dess fram till nu har varit ännu större och nästan enbart från de mest överrepresenterade länderna. Idag begår första och andra generationens invandrare uppskattningsvis 60-70% av samtliga brott och en ännu större del av våldsbrotten och sexualbrotten.
Jag fortsätter gärna den här diskussionen i en annan tråd där den är mer on topic, den här kanske? (FB) Begås flest brott av invandrare?
Citat:
Ursprungligen postat av
ScottWalter
2. Bevisa att det just är etniciteten som gör den kriminelle (om du nu är en sån som tror på den typen retorik.)
Det är inte etniciteten i sig utan frekvensen av för brottslighet predisponerande faktorer som ser olika ut för olika etniciteter, av flera skäl. Vad forskningen visar är att genetiska faktorer förklarar allt större del av brottsligheten och de s.k. socioekonomiska en allt mindre. Men du behöver inte tro på något av det, räcker att du tittar i statistiken, t.ex. sidan 63 i BRÅ 2005:17, och ser att andelen
svenskar som var minst skäligen misstänkta för något brott under perioden 1997-2001 var
5%. Motsvarande andel för personer från
Övriga Afrika var
26,3%,
Nordafrikaner 24,1% och
Västasiater 18,8%.
Citat:
Ursprungligen postat av
ScottWalter
Sen tycker jag du ska köra lite mer nyare rapporter från Brå, finns en från 2005, så varför köra med en som är 25 år gammal? Poäng?
Poängen är att om du läst 2005:17 så vet du att man där inte rapporterar hur stor del av våldtäkterna som begås av respektive grupp, däremot ser vi att
överrepresentationen hos invandrare vad gäller våldtäkter har ökat ytterligare från 1996:2, från 4 ggr till 4,5 ggr. Ovanpå detta har dessutom
antalet utrikes födda ökat med ca 500 000 från senaste rapporten fram till idag, majoriteten från de mest överrepresenterade regionerna.
Att du hävdar att "svennebanan begår en majoritet av våldtäkterna i Sverige idag, a fact", när "svennebanan" redan för 25 år sedan endast begick 39% av våldtäkterna och utvecklingen sedan dess har varit dels en ökning av invandrares överrepresentation och dels en ökning av antalet och andelen invandrare, dessutom i huvudsak från regioner som hade en överrepresentation för våldtäkter på 10-20 ggr svenskars, är direkt löjeväckande och rent förtal. Att du stoltserar med att du minsann har 7 års högskolestudier i ryggen förändrar inte detta.
Citat:
Ursprungligen postat av
ScottWalter
Enligt denna var andelen våldtäktsmän under hela 90-talet ca 60% inhemska svennebanan. 40% invandrare.
Hänvisa till på vilken sida du finner detta.
Citat:
Ursprungligen postat av
ScottWalter
Beräknar man sen alla de våldtäkter 4 av 5 som inte anmäls, så kan man lista ut via att använda sitt huvud att invandrare är den grupp i gruppen våldtäktsmän som förmodligen har den högsta graden risk att just bli anmäld. Den kan du klura lite på.
Ja, tips på klur - tror du kvinnor från en patriarkal klankultur som fryser ut eller mördar kvinnor som haft utomäktenskaplig sex är mer eller mindre benägna att anmäla våldtäkt än svenska kvinnor? Tror du de flesta våldtäkter som inte anmäls är våldtäkter som sker av obekanta eller bekanta? Med samma definition av våldtäkt, tror du det är sannolikt att svenska män våldtar sina kvinnliga partners eller kvinnliga bekanta i högre grad än invandrare? Vad skulle tala för detta?
Citat:
Ursprungligen postat av
ScottWalter
Här en Bild från FB hatobjekt nr 1. reaserchgruppen.
http://research.nu/privat/valdtakt/
Ja, Reserachgruppens ordmoln är förstås ett övertygande inlägg i debatten. Finns en tråd, eller flera om det där -
(FB) AFA-aktivisten Martin Fredriksson listar de vanligaste namnen i svenska fängelser
Tycker du ska fundera lite på din kammare om du VERKLIGEN tror att det är svennebanan som begår så många våldtäkter i Sverige och det är svenska kvinnor som inte vågar anmäla sina män av rädsla för repressalier, samt över vilka du tror du skyddar när du argumenterar för att så skulle vara fallet respektive vilka det är som fortsätter råka illa ut.
Även om det här sannerligen berör kvinnors situation i samhället och att kostnaden för t.ex. en våldtäkt kan bli skyhög och dessutom tillförs kvinnan, som är den som syns i statistiken som sjukskriven och sjukvårds- och terapibehandlad, så är det här off topic för tråden och jag kommer inte svara på fler inlägg som berör brottsstatistiken här utan föreslår att vi fortsätter den diskussionen på annan plats, t.ex.:
(FB) Begås flest brott av invandrare?