2016-03-21, 13:50
  #2281
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kluban
Eller vart har dom snappat upp sitt sätt?

Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
I subkulturen new age'ism som är en paraply-rörelse för flumideologer, wannabe-guruer och dom existentiellt förvirrade.

Citat:
Ursprungligen postat av studentroland
Knappast... fundamentalistiskt tänkande är en mänsklig egenhet som inte är begränsad specifikt till veganism/vegetarianism, utan dess inriktning styrs snarare av inom vilket etiskt system de själva vuxit upp...

Japp, och det etiska "systemet" jag refererade till är new age'ismen, så jag ser ingen konflikt där.
Citera
2016-03-21, 14:29
  #2282
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av klyban
Och vad har mörda, våldta och tortera människor med att slakta djur?
Sen har jag i nyfikenhets namn, kollat på en del djurporr.
Och måste säga jag aldrig sett ett djur som tyckt illa om att bli "våldtagen", inte så ovanligt att det tom sett ut att det gillat det.

Problemet är att du projicerar dina känslor på djuren, som fullständigt ovetandes om det mesta.
(Vågar vi sätta en hundring på svart och vitt som svar på denna?)

Vi är kännande varelser, åtminstone alla djur inom industrin, är kännande (eng: sentient) varelser i.e de har subjektiva upplevelser - qualia - en egen tolkning av verkligheten. Om anser att det är fel att döda människor utan vidare (d.v.s att nöden inte kräver det) men inte andra kännande varelser så är det inget annat än godtycklighet och fördomsfullhet baserat på en antropocentrisk världsåskådning.
Citera
2016-03-21, 14:32
  #2283
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Kanske inte en analogi jag skulle välja själv, men att många veganer är BLINT "troende" och pådyvlande är min erfarenhet.



I subkulturen new age'ism som är en paraply-rörelse för flumideologer, wannabe-guruer och dom existentiellt förvirrade.

Jag upplever snarare att det motsatta gäller, veganer förlitar sig mer på vetenskap och logiska argument medans köttätare desperata försöker minska sin kognitiv dissonans med patetiska argument: Bacon höhö, B12 då, moral är subjektivt vi är rovdjur titta på mina huggtänder våra förfäder år bacon
Citera
2016-03-21, 14:41
  #2284
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ekorrerror
Jag upplever snarare att det motsatta gäller, veganer förlitar sig mer på vetenskap och logiska argument medans köttätare desperata försöker minska sin kognitiv dissonans med patetiska argument: Bacon höhö, B12 då, moral är subjektivt vi är rovdjur titta på mina huggtänder våra förfäder år bacon

Men presentera då gärna ditt eget "logiska" etik-system och kom sen med belägg för att det skulle vara allmängiltigt.
Citera
2016-03-21, 14:41
  #2285
Medlem
studentrolands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Japp, och det etiska "systemet" jag refererade till är new age'ismen, så jag ser ingen konflikt där.
Nej, ingen konflikt men heller inget samband, ty visst finns fundamentalister inom New Age-"rörelsen", men fundamentalistiskt tänkande begränsar sig inte dit...familjen Penepent i USA har jag t.ex. svårt att klassa som typiska New Age'are, och läser man om vegetarianismens historia så har den ju djupa rötter ända ner till och möjligen ändå längre tillbaks i historien än Farao Achenaton i Egypten, t.ex.
Citat:
Redan mer än 4000 år före vår tideräknings början

Levde prästerna i de egyptiska soldyrkarnas tempel vegetariskt. Detta var även fallet med Jainismens och Zoroastrismens heliga män. Buddismen, som grundades i sjätte århundradet f kr och som idag räknar 400 miljoner anhängare föreskriver som det första bland de tio budorden "ahimsa" dvs att ingen skada får orsakas något levande och således ej heller djuren, varför alla rättrogna buddister lever vegetariskt.
http://www.vegetarian.se/Vegetarismens_framtid.htm

Om veganer är att betrakta som vegetariska fundamentalister med tunnelseende som utesluter t.ex. sitt eget ansvar för miljöpåverkan av bekämpningsmedel mot skadeinsekter eller naturfolkens ekologiska förutsättningar, och bortser från djurens naturliga tillvaro i "det vilda" där de oftast äts levande av andra djur, så har de knappast "snappat upp" de tankegångarna inom någon "New Age'ism" grundad på 1960talet i England, utan rötterna till fenomenet står IMO snarare att söka i begreppet "the human condition"...
Citera
2016-03-21, 14:48
  #2286
Medlem
klybans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ekorrerror
Vi är kännande varelser, åtminstone alla djur inom industrin, är kännande (eng: sentient) varelser i.e de har subjektiva upplevelser - qualia - en egen tolkning av verkligheten. Om anser att det är fel att döda människor utan vidare (d.v.s att nöden inte kräver det) men inte andra kännande varelser så är det inget annat än godtycklighet och fördomsfullhet baserat på en antropocentrisk världsåskådning.
Varför ska vi prata Engelska, kändes ovanligt malplacerat.
Jag vet redan du projicerar dina egna känslor på djur, det är inget du behöver berätta en gång till.
Sedan rätt lustigt i hur du presenterar två fel enligt dig, och inbillar dig att det ska bli ett rätt.
Citera
2016-03-21, 14:50
  #2287
Medlem
klybans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av studentroland
Nej, ingen konflikt men heller inget samband, ty visst finns fundamentalister inom New Age-"rörelsen", men fundamentalistiskt tänkande begränsar sig inte dit...familjen Penepent i USA har jag t.ex. svårt att klassa som typiska New Age'are, och läser man om vegetarianismens historia så har den ju djupa rötter ända ner till och möjligen ändå längre tillbaks i historien än Farao Achenaton i Egypten, t.ex.


Om veganer är att betrakta som vegetariska fundamentalister med tunnelseende som utesluter t.ex. sitt eget ansvar för miljöpåverkan av bekämpningsmedel mot skadeinsekter eller naturfolkens ekologiska förutsättningar, och bortser från djurens naturliga tillvaro i "det vilda" där de oftast äts levande av andra djur, så har de knappast "snappat upp" de tankegångarna inom någon "New Age'ism" grundad på 1960talet i England, utan rötterna till fenomenet står IMO snarare att söka i begreppet "the human condition"...
Jag vet inte vad paraply-rörelse till New age, betyder för dig.
Men för mig och detta sammanhang, så betyder det inte samma utan liknande sätt och se på saker.
Om än vissa saker är utbytta mot djur i detta fall.
Citera
2016-03-21, 14:51
  #2288
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av studentroland
Nej, ingen konflikt men heller inget samband, ty visst finns fundamentalister inom New Age-"rörelsen", men fundamentalistiskt tänkande begränsar sig inte dit...

Skrev jag inte heller. Så jag upprepar min "new age-definition":

Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
I subkulturen new age'ism som är en paraply-rörelse för flumideologer, wannabe-guruer och dom existentiellt förvirrade.

...

Citat:
familjen Penepent i USA har jag t.ex. svårt att klassa som typiska New Age'are, och läser man om vegetarianismens historia så har den ju djupa rötter ända ner till och möjligen ändå längre tillbaks i historien än Farao Achenaton i Egypten, t.ex.


Om veganer är att betrakta som vegetariska fundamentalister med tunnelseende som utesluter t.ex. sitt eget ansvar för miljöpåverkan av bekämpningsmedel mot skadeinsekter eller naturfolkens ekologiska förutsättningar, och bortser från djurens naturliga tillvaro i "det vilda" där de oftast äts levande av andra djur, så har de knappast "snappat upp" de tankegångarna inom någon "New Age'ism" grundad på 1960talet i England, utan rötterna till fenomenet står IMO snarare att söka i begreppet "the human condition"...

Hur USAs subkulturer manifesterar sig på detta området har jag tyvärr inte tillräcklig kompetens för att kunne diskutera på specialistnivå.

Däremot är jag bra insatt i dom skandinaviska versionerna.
Citera
2016-03-21, 15:43
  #2289
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Likaväl som att alla som blir t.ex. 25%s veganer/vegetarianer hjälpar till att finna balansen enligt ekvationen att én vegan motsvarar fyra kvartsveganer.

Och det är AVSEVÄRD mycket enklare och mera sannolikt att kunne inspirera folk till kvartsveganism än till att bli nån helfrälst vegan.

Evangeliserande veganer/vegetarianer är veganismens/vegetarianismens störste fiender.

Min erfarenhet är att väldigt få blir kvartsveganer. Det är faktist lättare att övertyga någon att sluta äta kött än att övertyga fyra personer att bli kvartsveganer. Men du får väl göra på ditt sätt och så gör jag på mitt sätt.
Citera
2016-03-21, 16:04
  #2290
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kasla92
Min erfarenhet är att väldigt få blir kvartsveganer.

Kanske du skrämmar bort dom helt och hållet.
Citera
2016-03-21, 17:04
  #2291
Medlem
studentrolands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av klyban
Jag vet inte vad paraply-rörelse till New age, betyder för dig.
Men för mig och detta sammanhang, så betyder det inte samma utan liknande sätt och se på saker.
Om än vissa saker är utbytta mot djur i detta fall.
En paraplyrörelse kan vara en proteströrelse mot något som rörelsen använder metaforiska paraplyer för att skydda sina anhängare ifrån, typ HongKongs politiska "umbrellamovement" eller en rörelse inom en paraplyorganisation typ riksidrottsförbundet, men i samband med New Age passar inte metaforen med ett paraply, eftersom newagerörelsen verkar i riktning till individuell frihet t.ex... sign. Bogomil skrev t.ex:
Citat:
I subkulturen new age'ism som är en paraply-rörelse för flumideologer, wannabe-guruer och dom existentiellt förvirrade.
(FB) Köttätare-ren idioti. Köttätare, försvara er.

Att ö.h.t. försöka inordna newagerörelsen som en "subgrupp", underordnad i förhållande till någon annan överordnad "supragrupp" är i sig motsägelsefullt och inte en korrekt beskrivning av hur vare sig new age eller veganismens tankesätt bör förstås i förhållande till övrigt tänkande IMO... speciellt inte med tanke på veganismens förutsättningar inom vegetarianismen, vilken omfattas av miljontals människor världen över... de flesta människor inkl. läkare hävdar att både animalier och vegetabilier behöver konsumeras för bibehållandet av en god hälsa, men både vegetarianer i Indien och strikt köttätande Inuiter vid iskanten visar att det går att modifiera dessa uppfattningar...

Således bör IMO veganer och deras extrema tankegångar istället liknas vid de yttersta utskotten av grenar på ett träd, snarare än existentiellt förvirrade flummare som kurar ihop sig under ett newageparaply, och metaforen med ett träd med olika existentiella grenar där ytterligheterna går till extremer inom varsin resp. filosofiska inriktning kan dessutom utsträckas till att omfatta både religion och olika vetenskapliga discipliner...
Citera
2016-03-21, 17:04
  #2292
Medlem
klybans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Kanske du skrämmar bort dom helt och hållet.
Det kan man definitivt misstänka, med tanke på hur han pratar här.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in