2015-04-11, 21:04
  #2845
Medlem
Baertlings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Mystic
Så denne "chefsåklagare" går alltså ut i media innan för att utföra sin fällande dom, innan han ens har presenterat det för partistyrelsen... Dessutom har han inte gått igenom allt material.

Det hela känns väldigt seriöst och värdigt Sveriges tredje största parti.

Vidare läcker någon av de blott 4-5 personerna i MU de s.k. 'bevisen' till pressen under pågående utredning; som t ex WH:s interna mejlkorrespondens (vilket visar att någon skickat medlemslistor till WH, men inte att han ska ha bett om dem eller ens varit i närheten av att använda dem).

Jag tror att alla SD:are har anledning att känna sig lite otrygga och fundera på vad de någon gång skrivit i ett e-mail...allt kan användas emot er om ni någon gång skulle hamna i onåd.
Citera
2015-04-11, 21:06
  #2846
Medlem
MrSkargards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Ett förnekande är väl ingen bekräftelse?

I det aktuella sammanhanget är det en bekräftelse, jo.

Citat:
Han har alltså utpekat Motpol som nyfascistiskt idag, sex år senare. Att döma av brevet till Expo hade han misstankar mot Motpol redan för två år sedan, men det var fortfarande fyra år efter intervjun. Så det är fullt möjligt att han inte hade klart för sig vad Motpol stod för vid intervjun, om det nu var han som var "Anders Lundgren".

Motpol lanserades sommaren 2006, sidan var alltså inte så ny som du påstår att den var 2009.

Citat:
På den tiden framträdde nästan alla som skrev på Motpol under pseudonym. Men det borde iofs ha varit en varningsklocka för den som intervjuades.

Du menar att Karlsson ville framträda under eget namn men avstod från det eftersom många av Motpol-skribenterna skrev under pseudonym? Eller menar du att han inte fick tillåtelse av Motpol-skribenterna att framträda under eget namn?

Jag tänker inte ägna särskilt mycket mer tid åt att diskutera Karlssons Motpol-intervju.
Citera
2015-04-11, 21:09
  #2847
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sherm
Jag föreställer mig att en lösning på konflikten kan vara att Björn Söder ställer upp till valet om partiledarposten i November och kniper den från den utbrände Åkesson. Det skulle förstås vara allt annat än riskfritt för Söder att utmana Åkesson och åtgärder skulle förstås behöva vidtas för att undvika utsättas för drev liknande det vi nu ser mot SDU. Samtidigt, skulle han förlora så är han förstås rökt. Ändå tänker jag att han i egenskap av sitt ämbete kan åberopa såväl en större trovärdighet som ett större skyddsvärde än personerna i ungdomsförbundet. I den bemärkelsen skulle han om möjligt kunna tjäna som en enande kraft och skulle han lyckas vinna partiledarposten kan vi nog konstatera Karlssons drömmar om att ta över efter Åkesson som just drömmar.

edit: rena spekulationer från mig förstås. Vore dock roligt att höra synpunkter på detta. Kan tänka mig att många i tråden nog i alla fall föredrar Söder framför Mattias Karlsson vilken dag i veckan som helst.


Jag uppfattar Söder lite grann som Bo Lundgren. Båda är väldigt akademiska i sin framtoning och många verkar störa sig på dem. Jag gillar dem båda.
Citera
2015-04-11, 21:10
  #2848
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Jo, jag läste hela intervjun med "Anders Lundgren", som ju var ganska lång. Mina kommentarer:

1. Vi vet inte om det var Mattias Karlsson.
Det tycks dock vara en centralt placerad person inom SD som jobbar med ideologiska frågor, och då ligger Karlsson nära tillhands.

2. Inget som "Anders Lundgren" svarade tydde på fascistiska värderingar. Tvärtom var han mycket tydlig i att försvara demokratin och rättsstaten:

Nej, vi har inga ambitioner att ställa några meningsmotståndare inför rätta. Vi tror på demokrati och västerländska rättsprinciper. Detta medför också att vi inte kan acceptera retroaktiv lagstiftning, vilket det ju isåfall skulle bli frågan om, eftersom det idag inte är olagligt att plädera och arbeta för en destruktiv politik. Våra styrande politiker är faktiskt väldigt öppna med vilken politik de vill föra och det svenska folket har trots det valt dem. Vi väljer att fokusera vår energi på att förändra folkets normer och värderingar snarare än på att planera hämndaktioner mot dagens folkvalda.

http://web.archive.org/web/20110902141458/http://wodinaz.motpol.nu/samtal-med-sd/

3. Denna intervju skedde för snart sex år sedan, då Motpol var ganska nytt. Det är inte säkert att Mattias Karlsson - om det var han - visste vad de stod för då.

Självklart minns man om man medverkat på en sajt som man stämplat som "neofascistisk".
Dessutom finns ju intervjun kvar, när han läst intervjun borde han väl rimligtvis komma ihåg om han medverkat eller ej.

Citat:
...

"Minns inget"
Fria Tider har sedan i slutet av förra veckan sökt SD:s presschef Henrik Vinge för en kommentar. När han slutligen återkom på onsdagen hävdade han att Mattias Karlsson inte ville kännas vid texten på bloggportalen.

– Jag pratade med Mattias. Han kan inte dra sig till minnes att han skulle gjort någon intervju med Motpol, säger Henrik Vinge.

...
http://www.friatider.se/mattias-karlsson-pekas-ut-som-skribent-p-neofascistisk-sajt

Sannolikt var Karlsson osäker på hur stark bevisningen var så han drog till med att han inte mindes, för att på så sätt inte måla in sig i hörnet som Erik Almqvist gjorde när han nekade till det berömda krogtjafset 2010.
Citera
2015-04-11, 21:11
  #2849
Medlem
Joakim.Larssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ujhs
...och våga inte föreslå att gå tillbaka till tiden med skinnskallar

Det är ingen som föreslår det. Ingen. Inte ens vi som var med på den tiden när det faktiskt dök upp skinnskallar på demonstrationerna. Det är en halmdocka att påstå att det är ett alternativ i debatten.
Citera
2015-04-11, 21:12
  #2850
Medlem
MrSkargards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Baertling
Vidare läcker någon av de blott 4-5 personerna i MU de s.k. 'bevisen' till pressen under pågående utredning; som t ex WH:s interna mejlkorrespondens (vilket visar att någon skickat medlemslistor till WH, men inte att han ska ha bett om dem eller ens varit i närheten av att använda dem).

Jag tror att alla SD:are har anledning att känna sig lite otrygga och fundera på vad de någon gång skrivit i ett e-mail...allt kan användas emot er om ni någon gång skulle hamna i onåd.

Det är lustigt att Roger Hedlund ingår i Medlemsutskottet. En gammal bunker-medlem som bytte sida i samband med partiledarstriden 2005 och bidrog till Åkessons maktövertagande. Hans bakgrund är ju inget att skryta om direkt, flera domar för bland annat misshandel och stöld och umgänge med en ledande företrädare för Nationalsocialistisk front.

EDIT: Jag har inga invändningar mot att Hedlund ska kunna göra politisk karriär trots sin bakgrund men om han bidrar till att kasta ut Kasselstrand så blir det ju bara patetiskt.
Citera
2015-04-11, 21:16
  #2851
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Felixius
Anledningen är enkel. Rasism, fascism och nazism grundar sig på diskriminering (med fruktansvärda konsekvenser som vi ju känner av historien) på etnisk grund. Detta är SDs egen historia – ett parti som växer fram ur en nazistisk 80-talsrörelse - som det önskar distansera sig från. Om partiet accepterar öppen rasism, fascism och nazism kommer partiet att för alltid vara pariastämplat av de andra partierna – vilket SDs ledning vill ta sig ur. Det kommer dessutom aldrig att kunna bli ett massparti, vilket det också vill – då medelsvensson inte har något till övers för fascism.

SD vill bli accepterat därför att det ger vägen till makten och makt innebär möjligheter att påverka, men så länge DÖ existerar så är vägen stängd och metoden för att försöka bryta upp DÖ heter UTRENSNING i de egna leden, vilket i sin förlängning kan leda till acceptans, om Alliansen uppfattar att SD verkligen har förändrats.

Eller så försiggår redan samtal inofficiellt och S eller M kräver bondeoffer för att kunna acceptera samarbete? Det som talar emot det är att både Löfven och Batra förnyat sitt avståndstagande till det "fascistiska SD".

Det är nog bara maktkamp om egna positionen det handlar om och mycket sker i affekt och panik. Det är jävligt onödigt och mycket sorgligt.
Citera
2015-04-11, 21:16
  #2852
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oyto
För du har ju fel när du skriver om "fascistiska och rasistiska idéer som inte hör hemma i en demokrati". I en fungerande demokrati behöver inga idéer överprövas av dig, Mattias Karlsson eller någon annan. Tror man på demokrati så är man säker på att det enda som krävs är en fri opinionsbildning på alla nivåer för att folket som kollektiv ska förskjuta det dåliga och välja det anständiga.

Jag förstod inte riktigt resten av ditt långa inlägg, men eftersom slutklämmen var riktad till mig ska jag försöka besvara den.

Jag tror inte på majoritetens tyranni. För mig innebär demokrati inte bara folkstyre utan även respekt för mänskliga rättigheter och en fungerande rättsstat där ingen utsätts för godtyckligt förtryck. Ideologier som inte erkänner dessa principer hör enligt min mening inte hemma i en demokrati. Därmed inte sagt att jag anser att partier som förespråkar sådana ideologier bör förbjudas. Vad jag menade var helt enkelt att sådana ideologier är inkompatibla med demokrati. Något som historien för övrigt bekräftat gång på gång.
Citera
2015-04-11, 21:22
  #2853
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tugor
Självklart minns man om man medverkat på en sajt som man stämplat som "neofascistisk". Dessutom finns ju intervjun kvar, när han läst intervjun borde han väl rimligtvis komma ihåg om han medverkat eller ej.

Sannolikt var Karlsson osäker på hur stark bevisningen var så han drog till med att han inte mindes, för att på så sätt inte måla in sig i hörnet som Erik Almqvist gjorde när han nekade till det berömda krogtjafset 2010.

Jag har inte uttalat mig om vad Karlsson minns eller inte minns. Jag skrev bara att vi inte vet om det var han.
Citera
2015-04-11, 21:25
  #2854
Medlem
Creaturs avatar
Ni i tråden som kan mer om SD än jag: har inte Kasselstrand m. fl. en dragning åt ett håll man kan kalla fascistiskt (oavsett vad man sen tycker om det)? Och i så fall, är inte det skäl för uteslutning i så fall, när man betänker att SD kämpar för att freda sig för anklagelser om att vara fascistiskt (Arnstad) eller nyfascistiskt (Magdalena Andersson).
Citera
2015-04-11, 21:25
  #2855
Medlem
Baertlings avatar
Undrar om inte det här uttalandet ändå är det som gör skillnaden mellan SD och SDU:

"Självklart så måste vi stå upp för våra kamrater, säger SDU:s vice ordförande William Hahne."
http://www.expressen.se/nyheter/kasselstrand-utsatt-for-hansynslost-fortal/

När man i SD alltså för åsiktsregister och kontaktar både interna och externa källor, t ex expo, för att kunna hitta skit på sina partikamrater - så ställer alltså SDU upp för sina kamrater. Just det här är det som kommer att göra hela skillnaden i framtiden.
Citera
2015-04-11, 21:25
  #2856
Medlem
MrSkargards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Jag har inte uttalat mig om vad Karlsson minns eller inte minns. Jag skrev bara att vi inte vet om det var han.

Vi är några stycken som vet att det var han av den enkla anledningen att vi är bra på att lägga pussel.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in