2014-12-27, 12:07
  #889
Medlem
studentrolands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Just detta kommer att bli de stora partiernas överskuggande problem framöver. Hur skall man förklara för sina medlemmar och väljare att man nu i praktiken går i kompis med den svurne arvfienden? Hur skall sossarna kunna acceptera att man i praktiken är beroende av kapitalistsvinen? Hur skall moderaterna kunna acceptera att man avstår från opposition mot konfiskationssocialisterna?

Ett demokratiskt slukhål riskerar att bli resultatet.
Man kan förklara detta samarbete med "den svurne arvfienden" för sina medlemmar på så sätt att en ny fiende numer gjort sin entré inom svensk politik, nämligen SD och dess reaktion mot islamismen... "konfiskationssocialisterna" och "kapitalistsvinen" är två beteckningar som tillsammans med vänsterpartiet kommer att förpassas till historieböckerna, nu när SD gjort entré i svensk politik genom att motarbeta islamism och kostsam invandringspolitik...Decemberöverenskommelsens utpekande av Pensionerna, Försvaret och Energipolitiken som huvudområden för 6klöverns gemensamma politik säkerställer att dessa politikområden kommer att bestå som etablissemangets bas, medan den arbetande befolkningen lämnas till att rösta på antingen SD eller något annat "under4%spärrenparti"...det "demokratiska slukhålet" är inget nytt fenomen, IMO utan har alltid funnits närvarande hos väljare utan egna pengar...
Citera
2014-12-27, 12:07
  #890
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mach3
Eller tills SD är största parti och kan sätta egen budget. Fast då kanske inte denna överenskommelse gäller längre?

Om SD växer sKer det på andra partiers bekostnad, då faller denna överenskommelse, 7k är i GA Kamikaze piloter.
Citera
2014-12-27, 12:07
  #891
Medlem
Att kalla Sverige för en diktatur är okunnigt och historielöst. Kan inte ni som hävdar detta definiera vad som utmärker diktatur. Det skulle t ex TS ha kunnat göra i trådens första inlägg om det var så att han var intresserad av en seriös diskussion.
Citera
2014-12-27, 12:07
  #892
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ModeKungen
Tror snarare att övriga partier sakta mer säkert kommer väva in striktare integrationsregler, med Folkpartiet som senaste exempel. SD kommer nog fortsätta få x antal röster, men kommer i slutändan dö ut. Dem kanske peakar nästa val - därefter nedåt.

Något ligger det i vad du säger. Det handlar om att vinna tid för de övriga partierna. De inser att något måste göras men de inser också att det måste finnas en stabil och långvarig majoritet för det i Riksdagen. De tänker inte överlåta frågan till ett enda parti vilket parti det än månde vara.

Det kommer förmodligen att presenteras en överenskommelse, utan SD:s medverkan, om invandringspolitiken i god tid inför valet 2018. De övriga partierna vill ha bort frågan från dagordningen. Så skedde med den dåvarande pensionsöverenskommelsen och så kommer också att ske med den nya pensionsöverenskommelsen.

Kvar blir "cykelställsfrågorna" i Riksdagen. Riksdagen kommer att förvandlas till ett tämligen menlöst diskussionsforum utan reell makt. Givetvis kryddat med trevliga middagar och en konjak till kaffet för att hålla ledamöterna på gott humör.
Citera
2014-12-27, 12:08
  #893
Medlem
Terjads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kid-Stardust
Knappast. Partier som SD brukar tappa röster när de förlorat alla möjligheter att påverka politiken.


Så du menar att SD kommer att förlora väljare när de står för det ENDA alternativet till kulturmarxismen?

Ideologiskt drivna väljare ger inte upp enbart för att etablissemanget pekar långfinger.

Det som sker i Sverige just nu har redan skett i England och Frankrike. (UKIP, Front Nationale) Även Danmark gör sig påmint.

Det slutar alltid på samma sätt. Ett samhälle klarar inte av att förändras i så snabb takt som sker idag.
Folket känner naturligtvis av detta och kommer till slut att rösta SD.

De styrande (en minoritet), bor alla i välbärgade områden och spenderar tid med intellektuella/ moderata muslimer och kan för allt i världen inte förstå hur osämja kan uppstå i förorterna.
Citera
2014-12-27, 12:08
  #894
Medlem
pungspark63s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ChristianX
Fast det ironiska är ju att det var S som var först med att bryta praxis 2013 genom att bryta isär budgeten och fälla delar av den, dvs precis samma sak som de idag kommit överens om att inte göra.

Givetvis är detta bara ett sätt av dessa partier att försöka behålla mer makt än de har genom att göra det svårare för alternativ att få någonting att säga till om. Inget annat parti kommer att kunna göra sig hört om de inte får egen majoritet. Är det verkligen så vi vill ha det, oavsett vilket parti man sympatiserar med?

Ponera att SD i nästa val går starkt framåt och blir större än S+MP+V och större än M+C+FP+KD, men inte har egen majoritet, t ex 33%, 33% respektive 34%. Kommer de då att stå fast vid sin uppgörelse och gladeligen låta SD minoritetsregera på egen hand och inte stoppa dem? Jag är tämligen tveksam om att det handlar om att göra det lättare att styra Sverige. Det handlar om att göra det lättare att styra Sverige för dem själva.
Som jag uppfattade det så är detta en överenskommelse mellan alliansen och rödgröna röran och inga regler kommer att ändras utan detta blir praxis mellan dessa två block.
Innan pratades det om att ändra reglerna men detta skulle ju kunna ge Sd regeringsmakt och en möjlighet att få igenom sin budget vid det scenariot du beskriver.
Vi har idag sju partier som är beredda att förhandla med djävulen själv hellre än att låta demokratin och folkviljan styra, min röst på alliansen hamnade idag på svetsardjäveln och miljökommunisterna.
2018 kan jag mycket väl tänka mig att lägga en proteströst på den enda opposition som finns kvar.
Citera
2014-12-27, 12:08
  #895
Medlem
santos_devilles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Johnnyhotter
SD är det enda oppositionspartiet.

Om alla muppar tittar på opinionsundersökningar och jag lovar även kommande undersökningar, så står en sak klart.

SD är de enda vinnarna!

Och vad tror du SD kommer kunna göra med sina 14-20% ?
Ingen vill sammarbeta med ett parti som hotar och ställer till med scener.

SD sköt sig i foten men deras väljare har bara inte märkt det än.
Och inget kommer ju förändras för sverigedemokratiska väljare FÖRSTÅR inte det politiska spelet.
Hade jag varit Sverigedemokrat hade jag fan ställt krav på mina politiska företrädare att lära sig spela spelet. Hot och att köra sin egna grej fungerar inte i det politiska spelet.
Citera
2014-12-27, 12:09
  #896
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hastalavistamannen
Och? SD kommer (tror, hoppas, ber jag om) få dubbelt stöd, minst..Mycket kommer ha hänt till 2018, de övriga kommer att inse att de bara spelat SD i händerna.

Fortsätt du dröm homie. SD spelade på budgeten, de riskerade och förlorade. Synes 2022, då majoriteten av befolkningen kommer vara av utländskt ursprung.
Citera
2014-12-27, 12:09
  #897
Moderator
Carlboms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vänlige Viktor
LOL!!
Låååååång näsa är vad SD sitter med idag.
Den vågmästarroll de trodde sig sitta med var ingen sådan. De andra partierna insåg vad som höll på att hända och såg till att rasist..., eh SDarna, inte fick något att säga till om.
Just face it pal!

/VV

Men vilket pris får de betala? Det står nu klart att vi endast har 2 alternativ att rösta på. SD eller Decemberpartiet. Var det värt det tycker du? Sd må förlorat just idag, men det vill jag påstå alla andra gjort också. Svårt att se vinnare i detta.

Allt kan inte handla om att stänga ute SD.
Citera
2014-12-27, 12:09
  #898
Medlem
Intressant och lite oväntat för en fortfarande uppenbarligen lite naiv person som jag, som tänker mig att en man inte är bättre än sitt ord och att fladdra fram och tillbaka i vinden som Löfven inger inte precis något förtroende. Avgå, nej, extraval, nej, fortsätter med Mp trots rekordlågt förtroende...

Smart att inte nämna SD eller invandringen med ett enda ord på presskonferensen, förutom på direkt fråga om migrationspolitiken, då man fick erkänna att det är Miljöpartiets invandringspolitik som kommer ligga fast. Eller snarare den "generösa"/oansvariga invandringspolitik som Alliansen och Miljöpartiet gjorde upp om efter förra valet 2010.

SD kommer förstås fortfarande ha inflytande som vågmästare i alla frågor där blocken inte är överens, vilket fortfarande är en hel del, inte minst ekonomiska frågor. Men nu snuvar man dem på det ökade inflytande ett extraval sannolikt skulle ha gett. Möjligen på bekostnad av ännu ett rekordresultat 2018, men man hoppas väl kunna marginalisera SD och gräva fram skit under de kommande fyra åren för att kompensera för en sådan effekt.

Vad gäller demokratin så är det klart att läget vi hade inte var optimalt för Sverige och att en överenskommelse var nödvändig, men om det är i folkets intresse eller vilja är en annan fråga. Nu har vi en representativ demokrati och då är det detta man får, representanter som inte nödvändigtvis agerar efter premisserna man trodde gällde när man röstade fram dem. I enlighet med rådande demokratiska ordning, vilket man förstås kan ha synpunkter på, men det är inte strkt odemokratiskt enligt rådande norm.

Nu får vi dock konstellationen S och Mp som regering de kommande fyra åren, en konstellation endast 2% av väljarna trodde var bäst för Sverige enligt DN/Ipsos i början av månaden:

http://www.dn.se/val/nyval-2015/valjarna-ger-regeringen-ett-bottenbetyg/

Expressen/Demoskop i början av månaden visade även att 69% av väljarna tyckte att ett extraval var en önskvärd lösning:

http://www.svt.se/nyheter/val2014/vajarna-ratt-med-extra-val

Nu får vi en kraftigt Mp-influerad invandringspolitik under ytterligare en mandatsperiod medan svenska folket inte alls stöder en sådan. Enligt Novus i somras ansåg 20% att SD var bästa parti beträffande invandring/integration (högsta siffran av samtliga partier, med god marginal till 2:an S på 16% och 3:an M med 7%).

http://www.novus.se/media/32581/novus_partiernas_b_sta_fr_ga_juni_2014.pdf

I samma anda visar SOM 2012 att en majoritet av svenskarna inte alls ville ta emot fler flyktingar (notera då det laddade ordet flyktingar och inte bara invandrare), endast 18% tyckte det var en god idé medan 50% tyckte det var ett dåligt eller mycket dåligt förslag. Sedan 2012 har antalet asylsökande ökat till nya rekordnivåer och kostnaderna har som bekant följt med och sprängt budgetramarna sönder och samman med en tredubbling av kostnaden på några få år:

http://www.som.gu.se/digitalAssets/1453/1453828_10-sandberg-o-demker.pdf
http://www.tino.us/2014/12/etc-och-mediavarlden-granskar-logner/
http://fof.se/tidning/2013/8/artikel/fler-svenskar-vill-se-minskad-invandring

Så demokratisk är den utlysta nyordningen, enligt gällande system, men i samklang med folkets vilja är den inte nödvändigtvis. Om det är anledning att fira eller sörja är väl upp till var och en. Tycker dock man ska tänka sig för innan man deklarerar det som en stor seger för demokratin.
Citera
2014-12-27, 12:09
  #899
Medlem
sinewaves avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Midu
Det finns nu tre riksdagspartier:

Hex (hexagon, sexkant, sex partier i koalition)
VPK
SD

Kanske en bra nystart för riksdagen i valet 2018.
Risk finns förstås att Fi(ttorna) tar sig in.

Fel då VPK är stödparti åt Decemberpartiet vilket gör att VPK inte bör anses stå i opposition.
Citera
2014-12-27, 12:09
  #900
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av santos_deville
På vilket sätt har SD spelat detta smart ?

SD tog budgeten som gisslan, förhandlingarna misslyckades och SD förlorade.
Detta gjorde ju så att båda blocken än mindre kommer vilja sammarbeta med Sverigedemokraterna..

Swing and miss..

Om jag uppfattat det rätt: För att det praktiken innebär att en röst på högern är en röst på vänstern. Hur tror du det tas emot bland de moderata kärnväljarna. Så länge vänstern leder opinionsmätningarna då.

Det sätter även invandringsfrågan i fokus och bevisar att den är heligare än allt annat. Kortsiktigt må det vara bra, men i ett längre perspektiv är det att skjuta sig själv i foten.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in