Vad händer med börsen!?

Ingen här vet om dippen kommer i morgon eller om 10år men det finns bekymmersamma element som gör att en ev. krasch kan bli väldigt kraftig.

Jag tror inte att toppen är nådd men jag tror att den är övervärderad sthlm börsen, dow och nasdaq...

Är du en day trayder så bryr du dig om vad som sker i morgon, nästa vecka eller månad. Tänker du investera långsiktigt så hade jag var noggrann med att sprida riskerna men det är svårt att trolla bort dem helt tyvärr...

Skit i att lyssna på vad alla andra säger. Det finns ingen som vet om allt är en bubbla. På 80-talet skrek alla i bubbla i 10 år innan skiten sprack..

Du ska egentligen inte ens lyssna på mig heller. Sådan är marknaden. Följ ditt egna omdöme och utbilda dig istället.

Det är för att 90% av dom som skriver här är idioter. Det går alltid att rada upp en massa orsaker till varför börsen kommer gå åt pipsvängen - är det inte världsekonomin det är fel på så är det värderingarna. Aktiemarknaden är riskfylld och den avkastning man får är osäker, och det är bland annat det som gör att vi som investerar i aktier får en högre avkastning över tid. Människor som bara ser riskerna lyckas sällan väl som investerare.

Nu förespråkar jag inte heller att man alltid ska vara en obotlig optimist. Min poäng är snarare att man måste vara ödmjuk och ha insikt kring vad som går och vad som inte går att veta. Vart börsen kommer att ta vägen är det ingen som vet, och om man tar till sig det så har man kommit en bra bit på vägen. Man kan alltid ha en åsikt om hur billig eller dyr börsen är, men det är bara första steget. Även om man skulle ha rätt vet man aldrig när eller hur detta korrigeras, och det är oftast där som market timing fallerar.

Alla som använder ATH som argument för att börsen ska falla kan du automatiskt klassificera som efterblivna och sluta bry dig om. Börsen går upp över tid och det inkluderar att vi ibland kommer ha längre och ibland kortare perioder när priserna är högre än vad de varit tidigare. Ibland kommer vi fortsätta öka från de nivåerna och ibland kommer börsen att falla tillbaka. ATH i sig är dock helt värdelöst att grunda några beslut på, och säger egentligen ingenting om någonting. Om du ska bry dig om något så titta på värderingar istället.

Du ska nog vara försiktig med att dumförklara andra, tittar vi på den data vi har samlat på oss om börsen så kan man säga att börsen alltid går upp på sikt men att 100%igt lita på data för att avgöra framtiden är minst sagt naivt.

Nej, folk baserar inte bara att börsen är övervärderad på att det är ATH utan också underliggande faktorer som låga räntor, QE program (QE används flitigt i USA just nu) och att vi ser tecken på att att börsens framgång inte har så stark koppling till företagens prestationer och ekonomisk tillväxt.

Nej ingen här vet vad som händer i framtiden men om någon avråder från att hoppa in med mycket kapital på börsen just nu så är det inte idiotiskt, det heller inte idiotiskt att råda folk att ligga kvar just nu eftersom börsen går starkt just nu.

Här är 10 stycken 20-årsperioder för S&P500:

http://imgdrop.se/UPL/1413228069ubm.png

Som du ser så är det "all time high" ganska ofta och det fortsätter uppåt ändå. Utom 1930, typ.

Försök istället med följande övning: Leta upp en tråd eller en flashbackare som någonsin har gissat rätt om den framtida utvecklingen.

Ingen hade tex rätt i den här tråden.

Söker man på "övervärderad" hittar man tusentals inlägg skrivna oavbrutet och INGEN har prickat rätt.

Visst, vissa av dem har skrivit att börsen är övervärderad och ett par månader senare har det kommit en korrektion, något det alltid gör. Man får hoppas de köpte då och inte, likt Key. väntar på att börsen ska ner 50%.

Det handlar inte bara om data. Det handlar om grundläggande ekonomiska samband. Det handlar om företag som löser problem och ökar sina vinster. Det handlar om aktieägare som i genomsnitt kommer att bli kompenserade för att de bär högre risk jämfört med investeringar i ränteinstrument.

Det är just uttalanden som dina som jag riktar mig mot. Om du vill sköta dina investeringar under antagandet att den positiva avkastning vi har sett under de senaste 100 åren tar stopp nu 2014 så får du göra det. Jag tänker inte göra det. Vi får se vem som lyckas bäst.

(Sedan kan man diskutera exakt hur stor kompensationen till aktieägare har varit och bör vara framöver, men det är en annan, betydligt svårare fråga.)


Man kan diskutera hur mycket bättre man blir på att tajma marknaden genom att ta hänsyn till räntor, QE, tillväxt och företagsvinster, men de är alla giltiga faktorer att blanda in i ekvationen. ATH är inte det.


Att avråda någon från att över huvud taget kliva in på börsen på grund av att man anser att den är övervärderad är idiotiskt enligt mig.

Att avråda någon från att kliva in med mycket kapital på en och samma gång anser jag däremot inte vara idiotiskt, utan snarare ett sätt minska risken (åtminstone mentalt). Detta bygger ju dock delvis på att man felaktigt hanterar investerat kapital och ej investerat kapital på olika sätt - ett tankefel som även jag lider av.

Nej, USAs QE köp stoppades den 29:e oktober..

Tittar man långsiktigt på börsen så är det korkat att ligga likvid, det kan vi nog alla enas om.

Okej då är jag lite lugnad,tack för det

Ponera att det blir en börskrasch snart, kan man ska man köpa i kraschen va? Stora bolag brukar efter några år efter kraschen ha återhämtat sig så att dom återkommer till liknande värde som innan va?

hur ska man bete sig på börsen under en krasch?(enligt er)

Förstår att det är svårt eller kanske inte ens går att svara på dessa frågor men jag är nyfiken på era åsikter bara

Nu tolkar du allt som du själv vill.

Jag skrev att det var naivt att tro att insamlad data ger en 100% korrekt modell om framtiden. Jag påstår aldrig att börsen inte skulle gå upp i framtiden, det är troligt men inte säkert.

Jag skrev gå in med stora summor just nu! Att köpa kontinuerligt under lång tid har varit en bra strategi förr men om man lastar in för mycket på en gång så blir man väldigt beroende av att pricka in ett tillfälle när börsen inte är övervärderad.

Jag håller med om att ATH inte är en bra indikation på om börsen är övervärderad, jag nämnde också andra faktorer som jag tror påverkar börsen och värderingen just nu och de har mycket lite att göra med verkligheten och verklig tillväxt.

Jag tycker att det är en ful debatt teknik att vrida och vända på argument, det är fruktansvärt drygt att redogöra för sin ståndpunkt en gång till och svara på sådana inlägg!


QE 3 stoppades den 29:e oktober mycket riktigt men dels så kan vi inte avgöra effekten av det, vi kan heller inte avgöra om det kommer ett QE 4:a. Jag är inte kompetent nog att avgöra om QE 4:a blir aktuellt, enligt de bloggarna och nyhetssidor jag följer så verkar det dock troligt att det kommer fortsätta eller något liknande under annat namn.

Jag rekommenderar inte likvida medel, jag rekommenderar ingenting alls faktiskt. Däremot så har jag skrivit om vad jag tror om börsen.

Man köper mer, såklart.

Tack för bra och läsvärda argument!

Håller med dig om att det inte är säkert att börsen forstsätter att gå upp över längre tid trots att den alltid gjort de förr. Men son du själv säger, det troligaste är att den fortsätter i samma spår.

Förresten, hur mycke likvid ligger du just nu?

Är det stora stabila företag som gäller då?
Företag som tex H&M måste vara helt säkert att köpa? Kanske inte går upp till ATH eller i närheten av det men en redig ökning måste vara i stort sätt säker? Eller tänker jag som amatör fel?