2015-02-13, 13:02
  #2533
Medlem
N3ss3s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Schweizergarde
Jag förstår att du aldrig har lärt dig det här med deduktion och induktion, men tror faktiskt du galer för tomma lador när du påstår att vi inte kan dra några slutsatser "utan bevis". Det finns ett tydligt mönster i filen.

Email-listan kommer inte från verifiering mot lösenordsåterställaren, har du inte läst vad folk har skrivit? Listan består av mestadels gamla emails samt en del emails som aldrig har varit i närheten av FB. Samt en andel emails som var med vid registreringen och sedan har legat kvar.

Som sagt tror jag inte att Flashback.csv är ett omedelbart kolumnutdrag ur FB-dumpen, utan är en biprodukt av RG:s kartläggning över FB-användare, med personnummer och kända emails till användarna som de känner till via Piscatus och andra hackkällor.


Om så är fallet, varför skulle då din statistik gällande könsfördelning i filen på något sätt påvisa att det är från FB den kommer.

Återigen motsäger du dig själv.
2015-02-13, 13:02
  #2534
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av N3ss3
Nu menade jag bara på att en gissning på intet vis ger statistiken legitimitet och gjorde ett förlöjligande exempel.

Jag ber om ursäkt om ironin inte gick fram.

Jo, ironin var väldigt uppenbar, men jag vidhåller ändå att min gissning troligen kommer ganska nära sanningen. Också på communities där könsfördelningen är väldigt jämn brukar det på forumen vara 10-20% män som debatterar.
2015-02-13, 13:03
  #2535
Medlem
Harpys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Schweizergarde
Jag förstår att du aldrig har lärt dig det här med deduktion och induktion, men tror faktiskt du galer för tomma lador när du påstår att vi inte kan dra några slutsatser "utan bevis". Det finns ett tydligt mönster i filen.

Email-listan kommer inte från verifiering mot lösenordsåterställaren, har du inte läst vad folk har skrivit? Listan består av mestadels gamla emails samt en del emails som aldrig har varit i närheten av FB. Samt en andel emails som var med vid registreringen och sedan har legat kvar.

Som sagt tror jag inte att Flashback.csv är ett omedelbart kolumnutdrag ur FB-dumpen, utan är en biprodukt av RG:s kartläggning över FB-användare, med personnummer och kända emails till användarna som de känner till via Piscatus och andra hackkällor.

Ett tydligt mönster? Jovars, det är oftast så konspirationsteoretiker uttrycker sin psykiska ohälsa. Människan har en medfödd förmåga att försöka hitta mönster och kopplingar. Men det betyder ibland ingenting alls. Låter du ditt sinne lura dig på andra sätt? Tror du att du kommer vinna på lotto? Tror du att cancer bara drabbar alla andra?

Kom till oss i verkligheten där man inte spinner loss på sekundärkällor som lovar guld och gröna skogar. Jag bjuder på första!
2015-02-13, 13:04
  #2536
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Harpy
Det är säkert så med siffrorna som du och andra har framställt genom rimliga antagelser i någon sorts diskussion. Men ett generellt konsensus på den nivån betyder inget alls när man i teorin kan få fram hård data.
Detta är inget som man kan veta och samtidigt försöka framställa sig själv som en nykter människa.

Ingen har sagt sig veta något med absolut säkerhet, men ta det bara lugnt. Det kommer säkert fram så småningom vad de vet och hur det har kommit fram.

En annan sak som jag vidhåller är att journalister som mot all förmodan dyker upp hos mig ska få en spann isvatten över sig om de inte genast försvinner
2015-02-13, 13:05
  #2537
Medlem
Schweizergardes avatar
Jag har tidigare gett ett förslag på hur man skulle kunna kontrollera sannolikheten huruvida RG/AB har "lagt ett anekdotmässigt pussel" genom att kolla vad olika intressanta användare har skrivit om sig själva. Dock vet jag inte om det snuddar på 1.06 så jag kommer inte själv att göra kollen, och om jag har gjort det kommer jag inte skriva det här. Utan det får vara upp till var och en.

Nämligen att hitta användarna som har blivit uthängda och sedan själv försöka hitta dem. Går det? Går det inte? Om de har varit anonyma av sig så tyder det på att det finns en exogen förklarande faktor, nämligen användarnamn/email.

T ex personerna som ägnade sig åt pedofili och zoofili, menar ni att det är troligt att dessa personer har skrivit ut var de bor?

Hypotetiskt sett: ja, om pedofilen skriver ut att han är leg. psykolog sedan 10 år, eller kontakt med socialen och bankkonton på Nordea, så kan det vara värdefull info om man har tillgång till myndighetshandlingar. Sådan info kan Piscatus sitta på, som är svårt för oss dödliga. Så de har självklart ett bättre utgångsläge för anekdotmässig kartläggning.
__________________
Senast redigerad av Schweizergarde 2015-02-13 kl. 13:17.
2015-02-13, 13:16
  #2538
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Schweizergarde
Jag har tidigare gett ett förslag på hur man skulle kunna kontrollera sannolikheten huruvida RG/AB har "lagt ett anekdotmässigt pussel" genom att kolla vad olika intressanta användare har skrivit om sig själva. Dock vet jag inte om det snuddar på 1.06 så jag kommer inte själv att göra kollen, och om jag har gjort det kommer jag inte skriva det här. Utan det får vara upp till var och en.

Nämligen att hitta användarna som har blivit uthängda och sedan själv försöka hitta dem. Går det? Går det inte? Om de har varit anonyma av sig så tyder det på att det finns en exogen förklarande faktor, nämligen användarnamn/email.

T ex personerna som ägnade sig åt pedofili och zoofili, menar ni att det är troligt att dessa personer har skrivit ut var de bor?

Hypotetiskt sett: ja, om pedofilen skriver ut att han är leg. psykolog sedan 10 år, så kan det vara värdefull info om man har ett register över psykologer som legitimerades runt ett visst årtal. Sådan info kan Piscatus sitta på, som är svårt för oss dödliga. Så de har självklart ett bättre utgångsläge för anekdotmässig kartläggning.

Begär ett registerutdrag från RG och till exempel Aftonbladet och lägg pusslet så får ni kanske en hum om hur det har gått till och vad som finns om er. Även vad uppgifterna används till och vem som tar del av dem.
2015-02-13, 13:22
  #2539
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moldavia
Men för fan. Med lösenordsåterställningen kan man bara ta reda på att en viss mailadress finns på FB ur alla 900 000 konton, man kan aldrig koppla en viss mail till ett visst FB konto. Och vi vet ju att folk bevisligen hängts ut, bara kolla Aftonbladet. Och det enda sättet är att RG fått tag i FBs databas.

Nej. Om du är medlem på sida A och tex beställt något över internet så finns det en god chans att ditt personnr också finns med i den infon om sidan hackas. Detsamma gäller offentliga uppgifter från myndigheter i det spannet som kan begäras ut enligt offentlighetsprincipen.
Om den kopplade e-mailadressen även använts på flashback och kan verifieras genom att man försöker återställa lösenordet så finns det två vägar du kan ta.
Det ena är att du helt sonika bryter dig in på e-mailkontot, det kan vara så enkelt att du kört samma lösen på en hackad sida som du har till eposten. Det kan även vara så att du använt samma användarnamn på flera ställen (tex flashback och den hackade sidan) varpå det inte behövs lusläsas särskilt många inlägg om man kan verifiera om du är du.

Börjar vi prata om folk i någon form av officiell ställning så är det innehållet i dina inlägg som är intressant. Om du pratar om att du jobbar på ett badhus och i en annan tråd om ett uppseendeväckande fall i "din" stad så kan vi med personuppgifterna vi fått från tex CDON ganska enkelt ta reda på vem du är eftersom du troligen är folkbokförd i samma ort. Chansen att någon med ditt personnr som jobbar på ett badhus i just din stad och är någon annan än användarnamn xxxyyyzzz är då obefintliga. Är du läkare eller politiker som pratar om saker i din närhet är det ännu enklare då uteslutningsmetoden består av att samköra dina uppgifter mot vad man fått från myndigheternas databaser.

Jag utesluter inte att FBs databas eller delar av den någonsin kommit på vift på något sätt men RGs arbete och ABs kampanj behöver verkligen inte betyda att så är fallet.
2015-02-13, 13:48
  #2540
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Praetori
Nej. Om du är medlem på sida A och tex beställt något över internet så finns det en god chans att ditt personnr också finns med i den infon om sidan hackas. Detsamma gäller offentliga uppgifter från myndigheter i det spannet som kan begäras ut enligt offentlighetsprincipen.
Om den kopplade e-mailadressen även använts på flashback och kan verifieras genom att man försöker återställa lösenordet så finns det två vägar du kan ta.
Det ena är att du helt sonika bryter dig in på e-mailkontot, det kan vara så enkelt att du kört samma lösen på en hackad sida som du har till eposten. Det kan även vara så att du använt samma användarnamn på flera ställen (tex flashback och den hackade sidan) varpå det inte behövs lusläsas särskilt många inlägg om man kan verifiera om du är du.

Börjar vi prata om folk i någon form av officiell ställning så är det innehållet i dina inlägg som är intressant. Om du pratar om att du jobbar på ett badhus och i en annan tråd om ett uppseendeväckande fall i "din" stad så kan vi med personuppgifterna vi fått från tex CDON ganska enkelt ta reda på vem du är eftersom du troligen är folkbokförd i samma ort. Chansen att någon med ditt personnr som jobbar på ett badhus i just din stad och är någon annan än användarnamn xxxyyyzzz är då obefintliga. Är du läkare eller politiker som pratar om saker i din närhet är det ännu enklare då uteslutningsmetoden består av att samköra dina uppgifter mot vad man fått från myndigheternas databaser.

Jag utesluter inte att FBs databas eller delar av den någonsin kommit på vift på något sätt men RGs arbete och ABs kampanj behöver verkligen inte betyda att så är fallet.

Jag tror också mer och mer på pusslande med sådant som folk själva har berättat om.

Regga er på Flashback med Guerillamail och använd en "harmlös" mail på "harmlösa" sidor, så är problemet ur världen, om ni inte detaljerat berättar om er ålder, hemort, familj, arbete, studieplats/utbildningsprogram som ni går på osv. Och givetvis har ni aldrig samma nick på Flashback som på någon annan sida. Jag har samma avatar och signatur på Chloës sida som här, men det ger skit och intet, eftersom där inte ens finns några mail eller IP-adresser att få tag på. Förutom det har jag helt andra "identiteter" på nätet. Saker som dessa måste man bara få in i skallen om man inte vill riskera att bli en lätt måltavla för kräk som Researchgruppen och Arsleberg.
2015-02-13, 13:52
  #2541
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Redoxreaktion
Jag tror också mer och mer på pusslande med sådant som folk själva har berättat om.

Regga er på Flashback med Guerillamail och använd en "harmlös" mail på "harmlösa" sidor, så är problemet ur världen, om ni inte detaljerat berättar om er ålder, hemort, familj, arbete, studieplats/utbildningsprogram som ni går på osv. Och givetvis har ni aldrig samma nick på Flashback som på någon annan sida. Jag har samma avatar och signatur på Chloës sida som här, men det ger skit och intet, eftersom där inte ens finns några mail eller IP-adresser att få tag på. Förutom det har jag helt andra "identiteter" på nätet. Saker som dessa måste man bara få in i skallen om man inte vill riskera att bli en lätt måltavla för kräk som Researchgruppen och Arsleberg.

Att använda tex Guerrillamail är en ännu värre säkerhetsrisk än att använda hotmail. Eftersom man behöver inget lösenord för att använda Guerilla. Så man kan ju tänka sig att RG har program som loopar igenom olika Guerillamailkombinationer mot FBs lösenordsåterställning eftersom Guerrillamailadresserna oftast bara är kombinationer av bokstäver, därmed kan man loopa systematiskt, och när de träffar rätt så kommer de in på en användares FB konto hur lätt som helst..
2015-02-13, 14:15
  #2542
Medlem
N3ss3s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Redoxreaktion
Jo, ironin var väldigt uppenbar, men jag vidhåller ändå att min gissning troligen kommer ganska nära sanningen. Också på communities där könsfördelningen är väldigt jämn brukar det på forumen vara 10-20% män som debatterar.

Jag håller med om att din gissning är rimlig, men det på intet sätt validerar varken statistiken eller listan. För det är kvalificerade gissningar, ingenting annat.

Antar att du också med din procentsats avser kvinnor?

Citat:
Ursprungligen postat av Schweizergarde

T ex personerna som ägnade sig åt pedofili och zoofili, menar ni att det är troligt att dessa personer har skrivit ut var de bor?

Hypotetiskt sett: ja, om pedofilen skriver ut att han är leg. psykolog sedan 10 år, eller kontakt med socialen och bankkonton på Nordea, så kan det vara värdefull info om man har tillgång till myndighetshandlingar. Sådan info kan Piscatus sitta på, som är svårt för oss dödliga. Så de har självklart ett bättre utgångsläge för anekdotmässig kartläggning.

Ja , det står till och med i artikeln att det finns kopplingar till andra communities där de skall ha varit aktiva och samlat ihop en fanbase.

Det är alltså ännu ett tecken på pusslande.
__________________
Senast redigerad av N3ss3 2015-02-13 kl. 14:25.
2015-02-13, 14:19
  #2543
Medlem
Harpys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moldavia
Att använda tex Guerrillamail är en ännu värre säkerhetsrisk än att använda hotmail. Eftersom man behöver inget lösenord för att använda Guerilla. Så man kan ju tänka sig att RG har program som loopar igenom olika Guerillamailkombinationer mot FBs lösenordsåterställning eftersom Guerrillamailadresserna oftast bara är kombinationer av bokstäver, därmed kan man loopa systematiskt, och när de träffar rätt så kommer de in på en användares FB konto hur lätt som helst..

Förstår att du trollar, men för protokollets skull så får de nog "loopa igenom olika" mailkombinationer till evinnerligheten med tanke på att sitens koncept verkar vara att informationen raderas efter ett tag.
Verkar också vara tjugo tecken i siffror och bokstäver som identifierar den temporära användaren.
Låter det verkligen rimligt att någon tomte från researchgruppen skulle knäcka den nöten jämfört med en hotmailadress á moldaviasmammaborikartongendärneretillvänster@hotm ail.com?
Du behöver inte svara, vi vet att du trollar.
__________________
Senast redigerad av Harpy 2015-02-13 kl. 14:24.
2015-02-13, 14:21
  #2544
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av N3ss3
Jag håller med om att din gissning är rimlig, men det på intet sätt validerar varken statistiken eller listan. För det är kvalificerade gissningar, ingenting annat.

Utan att för den skull såga kvinnliga skribenter så är ju dessutom chansen att män har flera reggade konton och flera emailadresser samt byter email oftare förmodligen större än att de kvinnliga gör det så representationen även om den fysiskt vore 50/50 skulle förmodligen skjuta över ordentligt åt det manliga hållet.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in