2014-08-17, 22:47
  #613
Medlem
geir44s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jc90
Ja, flyktingpolitik kostar mer när det är fler krig i omvärlden, helt självklart. Inte heller förutsägbart och därför blir det så här. Medmänsklighet kostar.



Vi i europa har ingen forpliktelse til å hjelpe disse folkene. Det er en helt idiotisk definisjon av medmennesklighet som du kommer med.
Citera
2014-08-17, 22:49
  #614
Medlem
Sebbe.Straxxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av geir44
Vi i europa har ingen forpliktelse til å hjelpe disse folkene. Det er en helt idiotisk definisjon av medmennesklighet som du kommer med.

Precis, det finns många stenrika muslimska länder som skulle kunna hjälpa som dessutom har samma kultur och ligger betydligt närmare.
Citera
2014-08-17, 22:50
  #615
Medlem
VitruvianskeMannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jc90
Om Sveriges gräns till ohållbart går vid 80.000, var är gränsen för Libanon? 1 milj? 2 milj? Obegränsad?

Och Jimmie har fortfarande inte förslag på hur han ska hantera de som kommer hit ändå. Han kan utvisa dem till a) landet de flytt b) land som ligger i SD:s definition på närområde och hoppas att de ska ta emot dem

Om till exempel Norge eller Danmark drabbas av en extremt stor kris eller krig, ja då kan jag se att det är helt naturligt att 1-2 miljoner människor sätter sin tillflykt över gränsen och flyr till Sverige. Det är helt naturligt. Det skulle byggas flyktingläger i Sverige, nära gränsen till Norge eller Danmark, och man skulle humant och effektivt försöka hjälpa så många som möjligt. När kriget/krisen är över så skulle de givetvis återvända till sitt land.

SÅ KAN NÅGON förklara för mig hur dagens Permanenta Uppehållstillstånd (för evigt) för exempelvis Syrier i Sverige har någonting alls med flyktingar att göra? De "flyr" förbi kanske 10-15 andra länder på sin väg hit och ska sedan bo här för all framtid. Vad har det med akut flyktinghjälp att göra överhuvudtaget? Det låter som totalt vansinne i mina öron.
Citera
2014-08-17, 22:53
  #616
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jc90
Det är inte bara Sverige som kan få "för mycket" invandrare det kan även andra länder som i det här fallet Libanon. Ett land kan omöjligen bygga upp infrastruktur för en 25-50% befolkningsökning. Inte ens med pengar från omvärlden.


Ja, flyktingpolitik kostar mer när det är fler krig i omvärlden, helt självklart. Inte heller förutsägbart och därför blir det så här. Medmänsklighet kostar.


Vi pratar inte om ekonomiska flyktingar nu, vi pratar om riktiga flyktingar som flyr krig. Fine, håll bort anhörighetsinvandrare och ekonomiska flyktingar från Sverige men det är inte dessa vi pratar om nu. Vi pratar om dem som flyr för sina liv.


Cyniskt påstående. Libaneserna vet mycket väl att de inte klarar av att hjälpa dem alla, inte ens med SD:s droppe.



Om Sveriges gräns till ohållbart går vid 80.000, var är gränsen för Libanon? 1 milj? 2 milj? Obegränsad?

Och Jimmie har fortfarande inte förslag på hur han ska hantera de som kommer hit ändå. Han kan utvisa dem till a) landet de flytt b) land som ligger i SD:s definition på närområde och hoppas att de ska ta emot dem
Än en gång...av alla som får PUT i Sverige är det endast en bråkdel som har flyktingstatus. Övriga ljuger om sin identitet och om sina skäl till att söka asyl. de vill enbart få ett bättre liv på bekostnad av vår välfärd.
Citera
2014-08-17, 22:57
  #617
Medlem
Deon Limes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jc90
Verkligen inte. All argumentation om att Sverige inte kan ta emot fler faller när man tittar på Libanon. Libanon kan lika gärna låna sd:s argument till att inte ta emot fler de heller?

Det Jimmie säger är att Libanon borde ta emot fler för att de är fattigare än Sverige.

Sen kan Jimmie heller inte svara på hur han vill hantera flyktingar som kommit hit i alla fall. Ska han neka dem att stanna? Om ja, var ska han skicka dem? Tillbaka till Syrien? Eller till Syriens grannländer? Om grannländerna vägrar och tycker att det tagit emot långt fler? Ska Jimmie trolla bort dem då?

Vi är alla benägna att hålla med om att det är påfrestande för ett samhälle att ta emot så många på kort tid. Men att påstå ett att ett land som redan ökat sin befolkning med 25% eller potentiellt 50% som Libanon ska ta emot fler är inte heller hållbart.

Vad har Libanon för relevans? Varken du, jag eller Åkesson har något bestämmande i det landet.
Om något så är Libanon ett skräckexempel på ett land och har varit så långt innan denna krisen. De är precis allt kritiker till massinvandring och segregerat samhälle pekar på och håller som varnande exempel.

Mer troligt är att Åkesson tänkte "vem fan vill frivilligt skapa ett sånt pissland där grannlandet tvingas bomba delar av skiten för att de själva saknar all form av förmåga att skapa ordning i landet".

Dock kan man inte säga så offentligt i dagens mediaklimat.

Hur tror du f ö Finland gör? Varför hamnar inte en massa där? En gigantisk skillnad är såklart vilka signaler man sänder.
__________________
Senast redigerad av Deon Lime 2014-08-17 kl. 23:00.
Citera
2014-08-17, 22:57
  #618
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jc90
Verkligen inte. All argumentation om att Sverige inte kan ta emot fler faller när man tittar på Libanon. Libanon kan lika gärna låna sd:s argument till att inte ta emot fler de heller?

Det Jimmie säger är att Libanon borde ta emot fler för att de är fattigare än Sverige.

Sen kan Jimmie heller inte svara på hur han vill hantera flyktingar som kommit hit i alla fall. Ska han neka dem att stanna? Om ja, var ska han skicka dem? Tillbaka till Syrien? Eller till Syriens grannländer? Om grannländerna vägrar och tycker att det tagit emot långt fler? Ska Jimmie trolla bort dem då?

Vi är alla benägna att hålla med om att det är påfrestande för ett samhälle att ta emot så många på kort tid. Men att påstå ett att ett land som redan ökat sin befolkning med 25% eller potentiellt 50% som Libanon ska ta emot fler är inte heller hållbart.
Betalar Libanon lika mycket per flykting som Sverige? Får de bidragspengar, retroaktivt barnbidrag, gratis tandvård, etableringstillägg och gratis boende? Eller fick vi se i programmet att deras barn måste jobba 10 timmar om dagen för 25 kr per dag.

Du jämför äpplen med päron.
Citera
2014-08-17, 23:03
  #619
Medlem
Det är bättre att flyktingarna söker sig nära deras egna hemländer. De kan redan språket, gemensam kultur och de har samma utbildningsnivå som en stor del av befolkningen och kommer således ha lättare att skaffa jobb.

Har man bara mat, husrum, sysselsättning och vänner omkring så räcker det. Det är bara i västvärlden man värdesätter materiella ting så högt.

Skulle inte förvåna mig om att de flyktingar som lyckats skaffa sig ett jobb i grannländer överlag är lyckligare än flyktingar här som fått jobb via AMS-åtgärder.
Citera
2014-08-17, 23:07
  #620
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rosiko
Varför är inte denna centerpartist partiledare?

Isverige blir man inte anställd på grund av kompetens. Man blir anställd om man är brun,kvinna eller homo. Det kallas för mångfald och är påstått bra.
Citera
2014-08-17, 23:11
  #621
Medlem
1876randoms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MAD
Man kan då undra varför inte Oscar Sjöstedt gjorde det själv då?
Att Oscar "missat" Reinfeldts uttalande är totalt omöjligt, det finns inte på kartan. Någon har gett order om att inte ta upp det i debatten, så enkelt är det.

Magkänsla säger att partiet ligger bakom av taktiska skäl, även fast jag inte kan se vad SD har att vinna på detta. Att man skulle krossa debatten genom att hänvisa till landsförrädarens uttalande är solklart, annars skulle SD inte välja att lägga om sin valkampanj efter uttalandet.

Att dem skulle blivit utpressade av t.ex. underrättelsetjänst (glömt IB-affären?*) som går sossarnas ärenden är ett annat alternativ. Man kan mycket väl ha gjort en deal med Sossarna, "om ni hjälper oss så hjälper vi er sen". Det är ett alternativ, men det är långt ifrån det troligaste.

*
Citera
2014-08-17, 23:11
  #622
Medlem
jc90s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sebbe.Straxx
Det är därför vi ska rösta på SD, att ge Libanon 1 miljard hjälper vi betydligt fler där än hundratals miljarder man betalar nu för att hjälpa ett par tusen i Sverige, detta är verkligen galenskap. Dessutom är de som kommer till kalla Sverige närstan bara killar som haft tillräckligt med pengar, de verkligt behövande kvinnor och barn stannar kvar.

Tyvärr verkar Sverigedemokraterna vara de enda som kan rädda Sverige och som ser att kejsaren är naken.
Det går inte hjälpa fler i Libanon. De har ingen chans att bygga ut sin infrastruktur i den takten. Det är bara en förhärligande bild Jimmie målar upp. Om 80.000 här gör vår verklighet välfärd nattsvart finner jag inga ord för vad 1-2miljoner i Libanon gör med deras lilla välfärd.

Citat:
Ursprungligen postat av CharlieLindh
Det är korrekt att Jimmie Åkesson inte kunnat erbjuda en permanent, vattentät lösning på att det finns lidande runt om i världen, bland annat i form av krig. Men det klarar å andra sidan ingen annan heller. De etablerade partierna föreslår att vi ska ta emot så många att vi knäcker oss själva, och håller på att förverkliga planen. När de är klara kommer vi inte kunna hjälpa en jävel, allra minst oss själva. Åkesson föreslår istället en lösning där vi blir en lindrande kraft, både på kort och lång sikt. Jag tycker det är bättre. Resonemang i stil med "Jaha, men hur menar Jimmie att SD:s politik ska garantera ögonblicklig världsfred om ..." etcetera är enligt min mening inte jätteimponerande.

/SD-trollet
Det är inte världsfred vi ber om, det vore absolut fånigt. Vi ber honom redogöra det dunkel han inte vill prata om. Vad gör han med de som kommer hit i alla fall? Var ska han utvisa dem? Om inte grannländerna tar emot kan han bara utvisa dem tillbaka dit de flytt från. Det är okej att tycka så men då bör man vara ärlig med det. Om det kommer för många flyktingar från Syrien så är det möjligt att SD skickar tillbaka dem till Syrien, eller, låter dem stanna likt de andra partiernas politik.

Det är klart att SD kan undvika scenariot så länge man inte har makten men en dag kan de behöva ta ställning och då är det inte bara att utvisa hur som helst även om man vill få det att låta så.

/PK-trollet

Citat:
Ursprungligen postat av geir44
Vi i europa har ingen forpliktelse til å hjelpe disse folkene. Det er en helt idiotisk definisjon av medmennesklighet som du kommer med.
Det är inte en förpliktelse men det är medmänsklighet att hjälpa människor i behov. Tycker du att det är en idiotisk tolkning så är det upp till dig.

Citat:
Ursprungligen postat av hustlerinc
Betalar Libanon lika mycket per flykting som Sverige? Får de bidragspengar, retroaktivt barnbidrag, gratis tandvård, etableringstillägg och gratis boende? Eller fick vi se i programmet att deras barn måste jobba 10 timmar om dagen för 25 kr per dag.

Du jämför äpplen med päron.
Nej det gör de inte men allt är relativt. Libanon har inte större möjligheter att spotta ut bostäder för 1-2milj än vad Sverige har för 80.000. Det bör ju rimligen en smärtgräns för Libanon även om de är ett fattigare land. När SD pratar finns det oändligt med möjlighet för grannländer Libanon att ta emot fler men i Sverige är gränsen passerad med råge. Hyckleri.
__________________
Senast redigerad av jc90 2014-08-17 kl. 23:15.
Citera
2014-08-17, 23:13
  #623
Medlem
Ådärkomdenjas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aboristen
Söndagen den 17 augusti sänder SVT en ekonomidebatt från Umeå med 8 partiföreträdare.



Hur tror ni att den här debatten kommer att gå?
Vad har ni för några förväntningar?
Någon som vet vilka politiker det rör sig om?

En bedrövlig tillställning. Gammeltjafs som vanligt. Och, Reinfeldts kollaps om invälleriets katastrofala effekter på svensk ekonomi föreföll som om talet inte inträffat!? Snacka om kejsarens nya kläder. Denne babyliknande, räddhågsne (sd)-representant verkade närmast förskrämd. Oscar Sjöstedt hade tidernas chans att attackera 7k-maffian, men han framstod som han hamnat i fel klassrum inför uppropet, en jättebesvikelse och ett missat tillfälle av sällan skådad nivå. Utdömd straffspark, som ingen ville slå. Ruggigt besviken på (sd), kanske lika bra att ge f*n i att rösta.
Citera
2014-08-17, 23:14
  #624
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jc90
Det är inte världsfred vi ber, det vore absolut fånigt. Vi ber honom redogöra det dunkel han inte vill prata om. Vad gör han med de som kommer hit i alla fall? Var ska han utvisa dem? Om inte grannländerna tar emot kan han bara utvisa dem tillbaka dit de flytt från. Det är okej att tycka så men då bör man vara ärlig med det. Om det kommer för många flyktingar från Syrien så är det möjligt att SD skickar tillbaka dem till Syrien, eller, låter dem stanna likt de andra partiernas politik.

Det är nog korrekt att de första som skulle komma till Sverige vid en förändring angående asylmottagande skulle tvingas utvisas tillbaka till Syrien. Tids nog, troligtvis ganska fort, kommer dock asylanter minska helt, då signalen att invandringen till Sverige stoppas gör att de inser att det är lönlöst att försöka komma hit. Men visst, det stämmer nog att några otursfåglar kommer tvingas tillbaka till krigets Syrien. Så måste det bli.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in