Citat:
Ursprungligen postat av
Aegishjalmr
Det måste vara fantastiskt att leva i en helt egen verklighet som kommunister gör. Misär och elände var utmärkande för alla kommunistländer. Ja, utom för den lilla klicken av ”lite jämlikare grisar” som kunde åtnjuta de privilegier den stora massan inte ens kunde drömma om. Kommunistländerna hade ju dock förmånen att kunna trolla med statistiken. Ingen arbetslöshet fanns eftersom staten kunde anställa folk som exempelvis lyktstolpeputsare och bladräknare. När var Kina som mest framgångsrikt tycker du? När Mao fimpade sisådär 100 miljoner kineser under kulturrevolutionen eller efter att Deng Xioping kastade Marx i soptunnan och bl.a privatiserade jordbruket på 1980-talet?
Vad var det för ”välfärd” man hade i kommunistländer nu igen? Rätten till en skitsprutande Trabant efter 3 års kö? Rätten att träffa en full läkare gratis? Rätten till ett jobb...eller ja...dök man inte upp på jobbet på fabriken som tillverkade defekta kylskåp så blev man hämtad av kommissarien och bortforslad till ett läger. Seriöst, man måste vara komplett galen om man inte begriper hur oerhört mycket bättre arbetarna hade det i väst. Bara det faktum att kommunistländerna tvingades att stänga in sin befolkning borde få en klocka att ringa.
Som jag trodde fick jag en liten kommunist på kroken som inte begriper ett jota av resurser. Framförallt inte vilken den viktigaste resursen ör. Ska jag berätta? Jo, det är det intellektuella kapitalet förstår du. Det är avsaknaden av det intellektuella kapitalet som är orsaken till att schimpanser sitter i träden och tuggar löv och plockar löss på varandra i ett bördigt territorium som dignar av mineraler och metaller. För att ta ett hårddraget exempel.
Och som jag trodde fick jag en liten kapitalist-sympatisör som inte har tillräckligt starka argument nog att stå på egna ben utan han måste kompensera för bristerna på andra sätt med ad hominem eller sk. "härskartekniker". Men oavsett; jag förstår vad du menar när du faktiskt beskriver vad du pratar om istället för att misslyckas med att förmedla dina tankar i text och sedan håna mig när jag missförstår vad du menar.
Men ja det intellektuella kapitalet är inte oviktigt. Det visste ju de kommunistiska länderna vilket var anledningen till varför de införde allmän skolgång. Ifall kapitalisterna förstod och brydde sig om den sk. "viktigaste resursen" enligt dina egna ord - varför försummade regeringarna som kom före kommunisterna att bevara denna? Varför är vår egna utbildningssystem i Sverige så kasst? Borde inte utbildning vara vår största prioritet om ni värderade den och förstod er på den? Ändå outsourcar man jobb till fd. kommunister i Rumänien eftersom de tydligen är bättre utbildade och gör jobbet bättre än svenskar. Mao som du nyss kritiserade utförde kulturrevolutionen just för att bygga ett intellektuellt kapital i Kina eftersom de saknade den innan de kom till makten. Så du avslutar dina argument och teser med att slå krokben för dem i samma svep. Klockrent!
Resten av det du säger är mest bara lögner eller ideologi. Kommunistiska länder behövde aldrig ändra på statistiken eftersom de led av arbetarunderskott vilket är varför de led brist av så många resurser till att börja med. Sammanfoga det problemet med faktumet att resten av världen införde otaliga restriktioner i internationell handel med de kommunistiska länderna samtidigt som de aktivt stödde sabotage, invasioner och proxykrig för att hota dem militärt och det är inte så konstigt att de hade problem med att producera varor. Ingen ekonomi oavsett vilket system det har klarar av en förlängd period i krigsekonomi - vill du ha ett exempel på ett kapitalistiskt land, ja tom. konservativt land är det bara att titta på Storbritannien efter andra världskriget vilket hade en totalt ruinerad ekonomi och det landet hade endast haft en krigsekonomi i under 5 år eller mindre medan de huvudsakligen slogs mot Italien!
Trots det lyckades Sovjet, Kina och Kuba bevara sin självständighet samtidigt som Sovjet skickade första människan till rymden.
Citat:
Ursprungligen postat av
Bobbyboi
Det praktiska resultatet av tillämpning av den kommunistiska läran är och förblir dock en någorlunda jämnt fördelad misär (den socialistiska politiska eliten givetvis undantagen). Överallt. Alltid.
Om "kravet" är att "alla ska kunna äta och ha någonstans att bo" så vore det väl knappast nödvändigt för inkompetenta kleptokratiska socialistiska politiker att lägga beslag på en större del av arbetarnas inkomst och egendom än vad som behövs för att tillhandahålla de "utan förmåga" med ca. 3000 kcal per dag samt adekvat skydd från väder och vind, eller hur?
Det är lustigt att du använder ett kapitalistiskt problem och ramar in det som ett socialistiskt. Nej det är givetvis inte nödvändigt att höja skatterna men när hyresvärdarna har privat egendom så kan de ju godtyckligt bestämma hyrorna. De vill ju ha så höga hyror som möjligt så då siktar de ju givetvis på att höja det så mycket att de tar det mesta av inkomsterna från de som är menade att kunna äta och ha någonstans att bo. Äganderätten och fria marknader gör resultatet till högre skatter som resultat av detta, därför är det en oxymoron att försöka skapa ett samhälle har som mål att vara humanitär och blanda det med kapitalistisk egoism.
Citat:
Ursprungligen postat av
Bobbyboi
Att "göra privat egendom gemensam" innebär att arbetarna reduceras till slavar under den parasitiska socialistiska politiska eliten då parasiterna "befriar" arbetarna från rådighet över frukten av deras arbete. Ev. "fördelning" av arbetarnas inkomst och egendom sker först efter att socialisten lagt beslag på "sin" beskärda del, men det är väl inte mer än rätt, ty vissa djur är ju lite jämlikare än andra...
Jmf med den socialistiske politikern jan emanuel johansson som plockade ut miljoner ur sina "non-profit" företag vars intäkter utgörs av skattemedel tilldelade av andra inkompetenta kleptokratiska socialistiska politiker. Detta innan han sålde för en kvarts miljard till av socialisten vanligtvis så förhatliga riskkapitalister. Aktuella "vård" företags vinstmarginaler var (är?) ohemult höga, 22% vill jag minnas.
Ännu ett kapitalistiskt problem som du ramar in som ett kommunistiskt vilket det inte är. De enda som kan ta ut vinsterna (om några) i ett kommunistiskt styre är arbetarna själva. Detta kan enligt Keynesisk ekonomi bara stärka ekonomin i ett land eftersom höjda löner leder till mer spenderande, vilket i sin tur stimulerar ekonomin eftersom pengarna som arbetarna lägger på varor går till andra arbetare som säljer dessa varor. Ifall de överproducerar betyder det ju att de får ett mervärde som de som bidrog till vinsten måste plocka ut eftersom det inte finns några företag som kan suga upp mervärdet. Det är så som riktiga kooperativ fungerar.
Citat:
Ursprungligen postat av
Bobbyboi
Det bästa sättet att minska förskingringen är givetvis att låta arbetarna råda över SINA EGNA inkomster och SIN egendom själva snarare än att överlämna merparten till kleptokratiska politiker.
Jag håller med dig här, varför tror du att jag sympatiserar med kommunism?
Citat:
Ursprungligen postat av
Bobbyboi
Ditt påstående att "göra privat egendom gemensam" resulterar i att man skapar en meritokrati och genuin frihet är totalt befängt då det alltid resulterar i att en socialistisk politisk elit (alltsomoftast totalt utan meriter) styr över massorna som berövas sitt ekonomiska självbestämmande och frihet.
Nej, det finns ingenting som säger att gemensam egendom behöver resultera i att den politiska eliten styr över massorna och berövar dem på deras ekonomiska autonomi eller frihet. Det du sannolikt tänker på är offentliga bolag vilket är företag som är ägda av staten. De är under deras kontroll, kooperativ är däremot inte under politikers kontroll - annars är de inte kooperativ.
För övrigt är kommunism är menad att avveckla staten och vara en direktdemokrati. Utan stat och med direktdemokrati finns det inget behov av politiker. Det enda de kan göra är att agitera folk i fabrikerna att gå tillbaka till kapitalism och börja ge sitt mervärde till dem igen - men varför skulle vi när vi är fria? Men jag kanske inte borde fråga mig det när jag argumenterar med folk som håller med mig och ändå argumenterar emot ett fritt, meritokratiskt och humanitärt system...