2014-07-01, 17:28
  #709
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
Själv funderar jag på ett kemisk kastreringskrav på unga män. Tycker vi kan jobba på en ny social norm som säger att kemiskt kastrerade män är superhunkar. De har ingen sexlust alls, blir lugna och harmoniska, lite sävliga som söta och snälla hankatter. Perfekta parnters, när de gifter sig så ges makten över pillren (?) till frugan så kan hon bestämma dosen. Inga våldtäkter mer, ingen misshandel och bråk och stök på stan, förmodligen betydligt mindre brott, mindre trafikolyckor, mindre arbetsolyckor, mindre machomän som stöddar sig i varje krog och gatuhörn...en underbar plats helt enkelt och samhället skulle spara åtskilliga miljarder per år som vi kan spendera på gamla och barn....vad säger du låter det inte bra?

Charmigt.

Jag har inte fingrar eller tår nog för att räkna upp de historiska eller litterära exempel på hur detta är ett tillvägagångssätt som nyttjats sedan tidernas begynnelse av en härskarelit i syfte att kontrollera en population.

Men jag antar att det är så flera feminister ser sig. Som en övermänniska som har en moralisk rätt att bestämma över andra.
Citera
2014-07-01, 17:34
  #710
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 20/20
Charmigt.

Jag har inte fingrar eller tår nog för att räkna upp de historiska eller litterära exempel på hur detta är ett tillvägagångssätt som nyttjats sedan tidernas begynnelse av en härskarelit i syfte att kontrollera en population.

Men jag antar att det är så flera feminister ser sig. Som en övermänniska som har en moralisk rätt att bestämma över andra.

Nej det är hur män i olika patriarkala länder har betett sig. Och det jag skrev var sarkasm
kolla i vilken tråd du sitter i, innan du plottrar ner nått.
Citera
2014-07-01, 17:52
  #711
Medlem
Tråden handlar om en könsstympad svensk skolklass, har du en poäng?

Om man ska kategoriskt ska lägga skulden för människors lidande på patriarkatet igenom historien så måste man simultant med samma logik acceptera att patriarkatet har också stått för alla mänsklighetens framsteg. Med andra ord så är det patriarkatets förtjänst att du har lyxen att uttrycka dig fritt på en högteknologisk plattform.
Citera
2014-07-01, 18:05
  #712
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 20/20
Tråden handlar om en könsstympad svensk skolklass, har du en poäng?

Om man ska kategoriskt ska lägga skulden för människors lidande på patriarkatet igenom historien så måste man simultant med samma logik acceptera att patriarkatet har också stått för alla mänsklighetens framsteg. Med andra ord så är det patriarkatets förtjänst att du har lyxen att uttrycka dig fritt på en högteknologisk plattform.

Och är de könstymapde i ett "matriarkat"?

Hur fick du ihop korrelationen där?

Om en kvinna uppfinner "hjulet" har hon då automatiks rätt att våldta, könstympa eller kräva att män ska vara oskulder? och ta alla maktpositioner i samhället. Och ska de drabbade männen tycka det är ok...för vad fasen! de har ju hjul att rulla på.
Citera
2014-07-01, 18:22
  #713
Medlem
BaldEagles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
Om kivnnor skulle avkräva män oskuldskrav, eller begära att de ska ha snoppen ihopsydd så hon kan vara riktigt säker på att han inte har varit nånstans med den, samt kräva att han ska se ut si och så, klä sig si och så, och kräva att han måste stanna hemma och ta hand om hennes ungar mens hon själv är ute och jobbar ihop stålar, så jo då vore kvinnor "prefenerenser" rätt så ego och ohumana för män. get it?

Snoppen ihopsydd? Jag förespråkar inget motsvarande för kvinnor. Att vissa afrikanska folk sysslar med sådant kan du inte beskylla mig för.

Hur en man ska se ut och klä sig har kvinnor redan preferenser om.
Vem som stannar hemma får familjen själv bestämma. Få kvinnor vill försörja sin man, men om vissa kvinnor väljer det så ser jag inget fel.

Citat:
Nu tenderar kivnnors preferenser kring mannen de ska gänga sig med vara mer baserat på framgång och duglighet hos den mannen, alltså lite bättre och mer humant för män generellt att sträva emot, det gynnar dem själva så att säga, mens mäns preferenser, som beskrivit ovan, enkom handlar om att kvinnan ska begränsas, alltså inget som gynnar kvinnan själv.

Ja, kvinnor preferenser gäller i större utsträckning mannens status och position i samhället. Om det är humant, varför är feminister så kritiska mot den mansrollen att män ska ha högre status? Blir som om jag skulle föredra blonderade kvinnor som partners, men samtidigt klaga på att kvinnor blonderar håret.

Citat:
Du själv hade aldrig stått ut med att leva i celibat tills du hittar nån tös, men du begär det alltså av din tillkommande. Om man anser att kvinnan är en varelse som har samma värde och behov som män så fattar jag faktiskt inte överhuvudtaget hur man kan sitta med ditt krav.

Kvinnor har inte samma oskuldspreferens. Däremot förespråkar jag att män ska sträva efter att leva upp till kvinnors preferenser. Detta måste ju gå åt båda hållen.
Jag tränar och håller i form och tänker på min klädsel. Hade kvinnor tyckt att tränade killar är skitfult hade jag givetvis inte ägnat tid åt det.

Citat:
Själv funderar jag på ett kemisk kastreringskrav på unga män. Tycker vi kan jobba på en ny social norm som säger att kemiskt kastrerade män är superhunkar. De har ingen sexlust alls, blir lugna och harmoniska, lite sävliga som söta och snälla hankatter. Perfekta parnters, när de gifter sig så ges makten över pillren (?) till frugan så kan hon bestämma dosen. Inga våldtäkter mer, ingen misshandel och bråk och stök på stan, förmodligen betydligt mindre brott, mindre trafikolyckor, mindre arbetsolyckor, mindre machomän som stöddar sig i varje krog och gatuhörn...en underbar plats helt enkelt och samhället skulle spara åtskilliga miljarder per år som vi kan spendera på gamla och barn....vad säger du låter det inte bra?

Kvinnor vill inte ha kastrerade män. Alltså finns det ingen anledning att kastrera sig.
Citera
2014-07-01, 19:16
  #714
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BaldEagle
Snoppen ihopsydd? Jag förespråkar inget motsvarande för kvinnor. Att vissa afrikanska folk sysslar med sådant kan du inte beskylla mig för.

Hur en man ska se ut och klä sig har kvinnor redan preferenser om.
Vem som stannar hemma får familjen själv bestämma. Få kvinnor vill försörja sin man, men om vissa kvinnor väljer det så ser jag inget fel.



Ja, kvinnor preferenser gäller i större utsträckning mannens status och position i samhället. Om det är humant, varför är feminister så kritiska mot den mansrollen att män ska ha högre status? Blir som om jag skulle föredra blonderade kvinnor som partners, men samtidigt klaga på att kvinnor blonderar håret.



Kvinnor har inte samma oskuldspreferens. Däremot förespråkar jag att män ska sträva efter att leva upp till kvinnors preferenser. Detta måste ju gå åt båda hållen.
Jag tränar och håller i form och tänker på min klädsel. Hade kvinnor tyckt att tränade killar är skitfult hade jag givetvis inte ägnat tid åt det.



Kvinnor vill inte ha kastrerade män. Alltså finns det ingen anledning att kastrera sig.

Jag beskyller inte dig för annat än att rätt oreflekterat fortsätta spinna vidare på samma rätt sunkiga syn som i sin mest förfärliga förlängning just leder till kvinnlig könstympning. Ok?
Du må tycka din "preferens" är hur harmlös och oskyldig som helst men den ställer till med rejält elände i världen för miljontals kvinnor, så nej synsättet är inte speciellt oskyldigt, även om du som individ är det.

Oskuldskravet eller "preferensen" ( som du uttrycker det) har

1. Ingen reell praktisk funktion i vårt samhälle med preventivmedel, aborter och faderskapstest.
2. Är förnedrande och begränsande för kvinnor och unga tjejer att behöva leva efter.
3. Är dessutom rätt förnedrande för män.

Håller du med om detta? jag har resonerat med dig nu i x antal inlägg kring det ologiska i detta krav
på kvinnor, men du svarar inte på resonemangen alls. Så? håller du med?
Citera
2014-07-01, 23:10
  #715
Medlem
Kaitas avatar
Norrköpings tidningar sågar SRMediernas "granskning"
http://www.nt.se/opinion/debatt/nyheten-som-var-en-nyhet-9943778.aspx

Uppenbart att SR har en förutbestämd uppfattning att detta inte är ett svenskt problem. Det är det visst!
Citera
2014-07-02, 01:00
  #716
Medlem
BaldEagles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
Jag beskyller inte dig för annat än att rätt oreflekterat fortsätta spinna vidare på samma rätt sunkiga syn som i sin mest förfärliga förlängning just leder till kvinnlig könstympning. Ok?
Du må tycka din "preferens" är hur harmlös och oskyldig som helst men den ställer till med rejält elände i världen för miljontals kvinnor, så nej synsättet är inte speciellt oskyldigt, även om du som individ är det.

Oskuldskravet eller "preferensen" ( som du uttrycker det) har

1. Ingen reell praktisk funktion i vårt samhälle med preventivmedel, aborter och faderskapstest.
2. Är förnedrande och begränsande för kvinnor och unga tjejer att behöva leva efter.
3. Är dessutom rätt förnedrande för män.

Håller du med om detta? jag har resonerat med dig nu i x antal inlägg kring det ologiska i detta krav
på kvinnor, men du svarar inte på resonemangen alls. Så? håller du med?

Det finns gott om länder och kulturer med oskuldsnorm utan att könsstympning praktiseras. Uppenbarligen behöver de två inte alls hänga ihop. Feministiskt initiativs topp-politiker kommer från en oskuldskultur där kvinnor därför gifter sig tidigt (enligt micro113). Varför ska då inte andra också ha rätt till sina kulturer?

Det har en praktisk funktion. Finns många fall av könssjukdomar, tonårsgraviditeter, barn utan pappa eller med fel pappa, sexualisering, utseendepress för tjejer. Kvinnor som väntar med sex till äktenskapet är dessutom mindre benägna att vara otrogna vilket är ytterligare en fördel.

Varför anser du att min syn är förnedrande för män?

Att beteendet (kvinnlig slampighet) är oanständigt och ofint (lite äckligt) är en anledning. Jag vet inte vad du menar med logiskt? Att jag ska kunna backa upp mina värderingar och preferenser med matematiska bevis? Det kan inte du heller göra med dina preferenser och värderingar.
Citera
2014-07-02, 10:09
  #717
Medlem
Björn Söder (SD) mot Gudrun Schyman (F!) i SVT i morse var vidrigt att se....

Söder tilläts inte ens av SVT-kärringen att ta upp skolflickorna som exempel eftersom det hänt innan de kom till Sverige.
Gudrun hånlog och tog tacksamt emot stödet.

Fy fan för feminister, deras ickeargument, ickefrågor och det ohöljda PK-stödet de får från media.

Även det att F!s vallöften kommer ruinera Sverige och att de saknar en seriös politik dög inte att diskutera....

Usch, skämmes fanimej....
Citera
2014-07-02, 11:21
  #718
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BaldEagle
Det finns gott om länder och kulturer med oskuldsnorm utan att könsstympning praktiseras. Uppenbarligen behöver de två inte alls hänga ihop. Feministiskt initiativs topp-politiker kommer från en oskuldskultur där kvinnor därför gifter sig tidigt (enligt micro113). Varför ska då inte andra också ha rätt till sina kulturer?

Har du läst ovan citat från dig själv? Läs den några gånger och försök fatta vad det är du skriver.
och vad det står för.

Du skriver i princip...vadå??? andra kulturer har ju hedersvåld!!! då borde ju jag få ha det!!
oskuldsnormen är exakt den samma i Etiopien, i Libanon, i kristna högerns USA och där den finns kvar i Sverige. Den har olika former att visa sitt fula tryne på, så den drabbar människor på olika sätt i olika kulturer, men den är faktiskt precis lika orättvis och förnedrande. I Etiopien förstör den kvinnors underliv och begränsar deras livsrum i andra kulturer är den bara begränsande.

Citat:
Det har en praktisk funktion. Finns många fall av könssjukdomar, tonårsgraviditeter, barn utan pappa eller med fel pappa, sexualisering, utseendepress för tjejer. Kvinnor som väntar med sex till äktenskapet är dessutom mindre benägna att vara otrogna vilket är ytterligare en fördel.

Well, om den har dessa praktiska funktioner för kvinnor, så gäller ju exakt samma för män , eller hur? Så? varför ska män springa runt och få: könssjukdomar, skaffa barn med "fel" kvinnor som de sen måste betala underhåll för hela livet, (betydligt större risk för män detta sker än för kvinnor) Så?
Och visst om du trycker ner ett köns sexualitet hela dess uppväxt så självklart blir man då hämmad på det området, exakt samma hade gällt män kan jag säga, så det hade ju varit en stor "fördel" eller hur med mindre otrogna män, mindre krossade äktenskap etc.

Så varför bara kvinnor varför i så fall inte lika gärna oskuldskrav på män? som dessutom i vårt läge idag faktiskt finns mer reella anledningar hålla styr på. Du ser, du har ju inga rationella förklaringar till din "modell". Ändå sitter du envist och håller fast i den? Varför? Är du en man som kan tänka själv, eller är du en nickedocka som går efter känslorna?

Citat:
Varför anser du att min syn är förnedrande för män?

Jag tycker det är förnedrande för män tvingas dela upp kvinnor i "bra" och "dåliga". Det är förnedrande för en man i Etiopien och tvingas skära upp sin fru på bröllopsnatten och göra henne rejält illa. Sabbar mäns syn på kvinnor, sabbar det naturliga sexuella spelet, eftersom den ena parten aldrig har fått lov utveckla den på ett naturligt vis så är de i sexuell obalans hela tiden, vilket även drabbar män.

Citat:
Att beteendet (kvinnlig slampighet) är oanständigt och ofint (lite äckligt) är en anledning. Jag vet inte vad du menar med logiskt? Att jag ska kunna backa upp mina värderingar och preferenser med matematiska bevis? Det kan inte du heller göra med dina preferenser och värderingar.

Bara dina känslor igen....varför är kvinnlig slampighet äckligare än mäns? Du kan ju inte ge mig ett endaste rationellt skäl till den synen, för det finns ju inget. Sitter enkom i ditt huvud.
Och jo, jag kan backa upp mina värderingar med fullt logiska resonemang, har jag gjort hela tiden.
Att motarbeta oskuldskravet kring just kvinnors sexualitet, och låta unga kvinnor precis som sina bröder själva bestämma kring sin egen kropp har en lång, lång rad fördelar. Den primära är helt enkelt att man då tillåter även kvinnor full mänsklighet. Man slipper titta på en del kvinnor som "äckliga slampor" Män får mer tillgång till sex med kvinnor som verkligen vill, och inte enkom med kvinnor som plågas av skuld. Man slipper hela denna kultur där män ska kuta runt och "kontrollera" sina döttrar och systrar in absurdum.
__________________
Senast redigerad av ScottWalter 2014-07-02 kl. 11:25.
Citera
2014-07-03, 00:54
  #719
Medlem
BaldEagles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
Har du läst ovan citat från dig själv? Läs den några gånger och försök fatta vad det är du skriver.
och vad det står för.

Du skriver i princip...vadå??? andra kulturer har ju hedersvåld!!! då borde ju jag få ha det!!
oskuldsnormen är exakt den samma i Etiopien, i Libanon, i kristna högerns USA och där den finns kvar i Sverige. Den har olika former att visa sitt fula tryne på, så den drabbar människor på olika sätt i olika kulturer, men den är faktiskt precis lika orättvis och förnedrande. I Etiopien förstör den kvinnors underliv och begränsar deras livsrum i andra kulturer är den bara begränsande.

Hedersvåld? Var har jag förespråkat det?
Men om representanter för de kulturerna kan representera Fi så måste väl också jag ha rätt till min kultur?

Jag förespråkar inte könsstympning som finns i vissa delar av Afrika. Jag förespråkar inte att det ska vara som i USA, tvärtom så är amerikanska tjejer minst lika slampiga som svenska. Libanon är ett bättre exempel, de flesta kvinnor där väntar frivilligt till äktenskapet. Både bland kristna och muslimer.

Citat:
Well, om den har dessa praktiska funktioner för kvinnor, så gäller ju exakt samma för män , eller hur? Så? varför ska män springa runt och få: könssjukdomar, skaffa barn med "fel" kvinnor som de sen måste betala underhåll för hela livet, (betydligt större risk för män detta sker än för kvinnor) Så?
Och visst om du trycker ner ett köns sexualitet hela dess uppväxt så självklart blir man då hämmad på det området, exakt samma hade gällt män kan jag säga, så det hade ju varit en stor "fördel" eller hur med mindre otrogna män, mindre krossade äktenskap etc.

Om du anser detta så tycker jag att det är din fulla rätt att ha en oskulds-preferens när det kommer till ditt val av partner.

Citat:
Så varför bara kvinnor varför i så fall inte lika gärna oskuldskrav på män? som dessutom i vårt läge idag faktiskt finns mer reella anledningar hålla styr på. Du ser, du har ju inga rationella förklaringar till din "modell". Ändå sitter du envist och håller fast i den? Varför? Är du en man som kan tänka själv, eller är du en nickedocka som går efter känslorna?

Är det fel att gå efter känslorna när man väljer partner?
Vad ska man istället gå på? Vad som är mest ekonomiskt lönsamt? Välja gubbe/gumma med tjockast plånbok?

Citat:
Jag tycker det är förnedrande för män tvingas dela upp kvinnor i "bra" och "dåliga". Det är förnedrande för en man i Etiopien och tvingas skära upp sin fru på bröllopsnatten och göra henne rejält illa. Sabbar mäns syn på kvinnor, sabbar det naturliga sexuella spelet, eftersom den ena parten aldrig har fått lov utveckla den på ett naturligt vis så är de i sexuell obalans hela tiden, vilket även drabbar män.

Kvinnor delar också in män i "bra" och "dåliga", men på ett mindre tydligt vis. Här är en studie från det prestigefyllda amerikanska universitetet UCLA:
http://magazine.ucla.edu/exclusives/weight-mate-relation/

Den visar att muskulösa unga män har fler sexpartners än mindre muskulösa unga män. Samtidigt som unga kvinnor ser de muskulösa männen som mindre seriösa och pålitliga för en seriös relation.

Är inte detta också att dela in män i de man har ONS med och de man har stabila relationer med. Hora och madonna?

Citat:
Bara dina känslor igen....varför är kvinnlig slampighet äckligare än mäns? Du kan ju inte ge mig ett endaste rationellt skäl till den synen, för det finns ju inget. Sitter enkom i ditt huvud.
Och jo, jag kan backa upp mina värderingar med fullt logiska resonemang, har jag gjort hela tiden.
Att motarbeta oskuldskravet kring just kvinnors sexualitet, och låta unga kvinnor precis som sina bröder själva bestämma kring sin egen kropp har en lång, lång rad fördelar. Den primära är helt enkelt att man då tillåter även kvinnor full mänsklighet. Man slipper titta på en del kvinnor som "äckliga slampor" Män får mer tillgång till sex med kvinnor som verkligen vill, och inte enkom med kvinnor som plågas av skuld. Man slipper hela denna kultur där män ska kuta runt och "kontrollera" sina döttrar och systrar in absurdum.

Vad är rationellt att gilla exempelvis vackert utseende?
Citera
2014-07-03, 01:33
  #720
Medlem
Är det inte lustigt att många feminister försvarar könsstympning av barn, när det gäller pojkar.
Då finns det tydligen massor med medicinska förklaringar till varför vuxna människor ska tillåtas könsstympa barn, vilket givetvis är rent nonsens.

Självklart är jag medveten om att det mest handlar om att få behålla offerkoftor.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in