Att ha sex med någon som inte frivilligt deltar - varför ska det vara lagligt?

Rent tekniskt sätt så får man nog anse att det är lagstiftningen som felar i sådana fall. Går det att tolka på ett sådant sätt så är den för luddigt skriven. Men det förutsätter att de som anklagas är skyldiga, det finns faktiskt tillfällen då anklagade inte är skyldiga

Finns mord, finns dråp, finns oskyldiga, finns falskt anklagade.
I inget av dessa så lyssnar man inte blint på någons vilda anklagelser, även om de råkar vara kvinnor.

Nej, men när man objektivt har fastställt att någon mördat någon annan så slipper de inte undan för att de "tolkade" den andras signaler som om den ville bli mördad.. Då fälls de för mord..

Något lättare att fastställa ett mord, än en våldtäkt.

Bra att se en normal tråd för en gångs skull jag har börjat tröttna på skit trådarna som blir postade här.

Det borde vara självklart med samtycke men för vissa verkar det tyvärr inte så...

Verkligen - där finns ju ofta inga vittnen alls, inte ens målsägarberättelse att utgå ifrån .. så hur kan du påstå det?

Snarare är det så att om du dödat någon så duger inte undanflykter och det finns ingen vilja att tolka in någon rätt tills annat föreligger..

Sjukt jag är också feminist men drömmer inte om att bli våldtagen. Det är som jag förklarade för dig tidigare att man måste skilja på fantasier och verklighet. Att kvinnor fantiserar om våldtäkt gör inte att det är okej att faktiskt våldta någon försök förstå det.

Att ta livet av någon är vad jag vet olagligt även om personen i fråga bönar och ber om att du ska döda honom eller henne, så där behöver man av naturliga skäl inte göra någon tolkning. Det enda är väl att bedöma om det ska rubriceras som mord, dråp eller vållande till annans död.

Kan ta ett exempel från SOU 2010:71, vilken syftade till att utreda huruvida en samtyckeslagstiftning borde införas.
En man och kvinna som är gifta har bestämt sig för att separera, men de lever tillsvidare kvar i samma bostad. En natt gör mannen närmanden, de har sex, men kvinnan har varit passiv under hela akten. Vi kan här lägga till att det inte var frivilligt.
Det bör uppfattas som orimligt att mannen i detta scenario bör straffas för att han inte kunde läsa frugans tankar.

Någon skrev i en annan tråd att feminister ser heterosexuellt umgänge som våldtäkt. Barnsligt kan tyckas, men det ligger i linje med feministernas syn på heterosex. Frivillighet, som F! själva säger, går ett steg längre än samtycke. Samtycke är en rättfärdigande grund, vilken bl.a. förhindrar en gärningsman som gjort sig skyldig till ringa misshandel, att bli dömd för det. Det bör således uppfattas som att F! bedömer det som mer sannolikt att man vill bli utsatt för ringa misshandel, än att ha sex - då samtycke till sex inte räcker till.

Sex kan vara både acceptabelt och oacceptabelt, helt beroende på parternas inställning - eftersom vi är oförmögna att läsa varandras tankar så krävs att den som inte vill, klargör det. Det går inte att följa med någon hem, gå in i sovrummet, ångra sig, och förvänta sig att den andre ska förstå att man inte vill ha sex. Detta för att sex i sig inte är fel förrän den ena parten inte vill ha sex, och tyvärr har vi som sagt inte telepatiska förmågor. Oavsett vad man tycker om byxmyndighetsåldern, så finns den för att vi antar att individer över 15 år är kapabla till att kommunicera med andra människor. Förstår inte varför feminister - vilka utger sig för att stärka kvinnor - önskar att man ska uppfatta kvinnor som barn, och oförmögna att klargöra sin inställning.

Faktumet att vi inte besitter telepatiska förmågor har lett till att vi istället kriminaliserat visst beteende (t.ex. tvång/hot), vilket starkt indikerar att sexet inte var frivilligt. Detta för att vi på förhand inte kan avgöra den andra partens inställning, förrän denne klargör den. F! verkar tillsynes ha inställningen att man inte bör utgå från att det är helt oklart huruvida man (kvinnor) vill ha sex, utan man ska utgå från att sex inte är något en kvinna vill ha. Fi skriver; dagens sexualbrottslag kräver att tvång ska ha förekommit för att en våldtäkt ska räknas som våldtäkt. Lagen medför på detta sätt en syn på kvinnor som sexuellt tillgängliga så länge de inte gör fysiskt motstånd. Detta synsätt är inte förenligt med ett demokratiskt samhälle där människans rätt att bestämma över sin sexualitet och kroppsliga integritet värnas.

Att man utgår från att kvinnor är sexuellt tillgängliga är ju helt enkelt inte sant, var är alla män som försöker hämta hem en kvinna från gatan när tälten börjar resa sig i byxan? Vidare styrker faktumet, att man bakar ihop kroppslig integritet med sexualitet, tesen att man ser sex som något form av angrepp. Ingen (eller näst intill ingen) vill bli utsatt för våld, men trots det vill man baka ihop sex - som många uppenbarligen vill ha - med just våld. Att micro börjar svamla om mord är både infantilt men också symptomatiskt för debatten. Menar du att det är lika stor chans att den som följer med hem från krogen vill bli mördad, som att ha sex? I såna fall menar jag att du gör någonting väldigt fel.

Men förmodligen ett lik...

Jag har aldrig sett en fällande mord-dom som säger att "mordoffret påstår sig ha blivit mördad. Berättelsen är trovärdig även om teknisk bevisning saknas."

Har du?

Varför skulle det uppfattas som orimligt att mannen straffas?
Anser du att gifta kvinnor inte äger rätt till sin kropp - och att samtycke inte skulle krävas inom ramen för äktenskapet?



Tvärtom - eftersom man är oförmögen om att läsa varandras tankar så borde det krävas att man faktiskt förvissar sig om att den andra är med på det som sker...

Lustigt att du anser att den som inte vill skall kunna kommunicera - men inte den som vill. Lider män av någon särskild brist som gör dem oförmögna till det?

Ändå anser du att män skall ha rätten att tolka kvinnor hur de vill och använda deras kroppar hur de vill så länge de inte protesterar tillräckligt tydligt .. vad det nu är efter sista domen..

Man skall inte utgå från att kvinnors kroppar är tillgängliga om de inte samtyckt ..

Jag tycker du bör kika lite på vår våldtäktsstatistik faktiskt ...

Sex som tvingas på någon mot dennes samtycke är ett angrepp.