• 1
  • 2
2014-06-14, 17:39
  #1
Medlem
Hej, är under behandling och fått börja med testogel. Ligger på 5-8 nmol och mitt shbg är snäppet lågt.

Är orolig för att gelen ska ge låg effekt. Har hört att vissa knappt känt nåt alls. Enligt läkaren så kan jag fp upp mitt t hur högt som helst med gel. Ja, jag tvivlar starkt på det påståendet. Får jag ingen effekt av gel = ingen behandling enligt överläkaren i endokrinologi.

Är det stor skillnad på hur man känner sig av normaldos injektion av testosteron-e och standard t-gel? Är på lägsta dosen av gelen.

Vill under behandlingen känna på hur det är att ha normalt t för än gångs jävla skull och inte vara en 22 åring med en testosteron produktion som suger. Vi har testosteronet att tacka för när det kommer till psykisk status, vill inte leva ett skitliv pga min defekta produktion.

Iom att shbg är lågt - innebär det att jag kan smälla i mig hur mycket t som helst utan vettig effekt?

Kommer jag at kunna tävla med trt eller är det totalförbjudet med det i Sverige? Sjukt orättvist isåfall med tanke på att jag inte har en chans att tävla mot män som med största sannolikhet har normal eller hög produktion. Med trt kommer man oftast upp i 15-20 nmol vilket fortfarande är lågt för att vara en konkurrerande idrottsman. Idiotisk regel om nu magkänslan är sanningsenlig.

Med vänlig hälsning
__________________
Senast redigerad av newdude911 2014-06-14 kl. 17:39. Anledning: Felstavning i rubrik
Citera
2014-06-14, 17:51
  #2
Medlem
E.W.s avatar
Du får ju tillsammans med din läkare ställa in rätt dos av testosteron. Det kommer säkert att ta ett tag att hitta rätt dos. För mycket testosteron är ju heller inte bra. Det kan ge akne, gynekomasti (dina bröst växer ungefär som på en tjej), prostataproblem, högt blodtryck, hjärtproblem m.m.

Varför skulle inte gel inte fungera? Det är ett godkänt läkemedel som har testats i vetenskapliga studier. Varför skulle du inte få effekt p.g.a. något nedsatt SHBG? Det är ju framförallt en dosfråga. Att hitta en dos som inte är för liten, men inte heller för stor.

Hur det ser ut med dopingklassificering har jag dock inga expertkunskaper om.

/läkare
Citera
2014-06-14, 18:59
  #3
Medlem
Tack! Bra svar.

Läkaren sade till mig att jag inte bör ha för stor förväntan på behandlingen. Jag tror att han sade just det då om jag verkligen haft brist på t så hade shbg stigit i höjden. Eftersom den ligger lågt signalerar hjärnan att kroppen inte har behov av mer. Hade shbg ex luggit på 100 så hade jag fått väsentligt högre effekt av testo kontra 14,5 som den ligger på nu. Obs! Detta behöver inte vara den objektiva sanningen utan kanske bara jag som tolkat det fel. Rätta mig om jag har fel.

Saken är den att min testo är sk naturligt låg. Dvs mina testiklar producerar den testo som den egentligen bör. MEN, stress och utbrändhet pressar ned min naturligt väldigt låga t till ytterligare rekordlåga nivåer och det enda som ger mig ens en möjlighet att ta mig ur detta låg t-helvete är att ta det externt.

Min läkare är inte en androlog så jag tror det bidrar till att hen är skeptisk att behandla mig.

Förhoppningsvis ser hen att ett sammarbete bygger på just det och låter mig hitta en dos som passar mig och inte ger sig halvvägs.
__________________
Senast redigerad av newdude911 2014-06-14 kl. 19:03.
Citera
2014-06-14, 19:19
  #4
Medlem
E.W.s avatar
Är det fritt-testosteron eller total-testosteron du mätt med blodprov?

Det intressantaste är att mäta fritt testosteron, det är dock ganska dyrt. Har man inte mätt fritt testosteron, kan man mäta Free Androgen Index, som en uppskattning hur mycket testosteron som är biologiskt aktivt. Det är ingen jättebra metod, men bättre än inget.

FAI = totaltestosteron/SHBG

Intressantare att följa fritt-testosteron eller FAI än att följa total-testosteron.

Som sagt är det bättre att mäta fritt-testosteron än FAI. Det ska du be om i första hand. Om de inte går med på det ska de i alla fall räkna ut FAI.

Man ska aldrig garantera att en behandling kommer att fungera. Hur bra det kommer att fungera vet man inte förrän man har provat. Men akta dig för att pressa upp testosteron för högt. Det kan man som sagt leda till ännu mer problem.
__________________
Senast redigerad av E.W. 2014-06-14 kl. 19:22.
Citera
2014-06-14, 19:35
  #5
Medlem
Simplast är nog att helt enkelt testa sig fram och gå efter resultatet. Tror jag tar 50mg testogel då effekten är för dålig så hoppas högre doser ger bättre resultat. Men jag kan iaf ta upp det där med fritt t. Risken är dock att han är alldeles för insnöad på den metod han kör med och inte vill se och använda sig av andra metoder.

Har mätt testosteron index men vet inte om det är samma sak som FAI.
__________________
Senast redigerad av newdude911 2014-06-14 kl. 19:37.
Citera
2014-06-14, 19:48
  #6
Medlem
E.W.s avatar
Maxdosen är 100 mg per dag. Men diskutera med läkaren innan doshöjning. Märker läkaren att du använder mer än du ska kommer du troligen aldrig att få någon mer testosteronbehandling. Testosteron är ett känsligt läkemedel eftersom det kan missbrukas eller säljas vidare.

För övrigt var uppmärksam på att du använder det på rätt sätt:

Gelen ska försiktigt strykas ut på huden som ett tunt skikt. Det är ej nödvändigt att gnida in den i huden. Låt torka minst 3-5 minuter innan påklädning.

Efter applicering ska händerna tvättas med tvål och vatten. Får ej appliceras på könsorgan, då den höga alkoholhalten kan framkalla lokal irritation.
__________________
Senast redigerad av E.W. 2014-06-14 kl. 19:52.
Citera
2014-06-14, 20:40
  #7
Medlem
Leif.Jennekvists avatar
Gel är den absolut sämsta behandlingsformen när det gäller TRT. Injektioner är att föredra alla dagar i veckan. Nebido är det som använda i Sverige och inledningsvis bör man få de 2-3 första injektionerna med 4 veckors intervall. Dock så är det flesta läkare i Sverige väldigt inkompetenta gällande manlig hälsa och TRT. De föredrar att ge de 2 första injektionerna med 6 veckors intervall eller inga täta injektioner alls utan enbart 1 spruta var 12 vecka. Detta resulterar i 100/100 fall att patienten mår riktigt dåligt p.g.a. svajande nivåer.

Kör man några täta injektioner istället som inledning når patienten steady state relativt fort och med det uppnås jämnare nivåer. Testa du gel men ha absolut inte några som helst höga förväntningar. Det är enbart injektioner som gäller.

/ Leif
Citera
2014-06-14, 20:44
  #8
Medlem
Leif.Jennekvists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av E.W.
Du får ju tillsammans med din läkare ställa in rätt dos av testosteron. Det kommer säkert att ta ett tag att hitta rätt dos. För mycket testosteron är ju heller inte bra. Det kan ge akne, gynekomasti (dina bröst växer ungefär som på en tjej), prostataproblem, högt blodtryck, hjärtproblem m.m.

Varför skulle inte gel inte fungera? Det är ett godkänt läkemedel som har testats i vetenskapliga studier. Varför skulle du inte få effekt p.g.a. något nedsatt SHBG? Det är ju framförallt en dosfråga. Att hitta en dos som inte är för liten, men inte heller för stor.

Hur det ser ut med dopingklassificering har jag dock inga expertkunskaper om.

/läkare

Utveckla hjärtproblem, sedan när har testosteron i medicinska doser en negativ inverkan på hjärtat? Gyno är ytterst ovanligt på så låga doser, jag utesluter den risken helt. Det är en annan sak när det kommer till doser kroppsbyggare använder, eller att patienten har tidigare problematik med för höga östrovärden.

/ Leif
Citera
2014-06-14, 20:48
  #9
Medlem
E.W.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leif.Jennekvist
Det är enbart injektioner som gäller.

Jag påpekar igen att det finns vetenskapliga studier som visar att gel fungerar i de situationer som den är godkänd för. Ska man maxa sin testo-nivå, t.ex. i dopingsyfte för att bygga muskler, är naturligtvis injektioner att föredra. Men det har ingenting att göra med vad som avses i denna tråden. Det vi diskuterar här är att normalisera testosteronnivåer. Inte att höja testosteronnivåer över det normala. Man måste skilja på dessa två saker när man diskuterar gel vs. injektioner.
__________________
Senast redigerad av E.W. 2014-06-14 kl. 20:51.
Citera
2014-06-14, 21:10
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av E.W.
Maxdosen är 100 mg per dag. Men diskutera med läkaren innan doshöjning. Märker läkaren att du använder mer än du ska kommer du troligen aldrig att få någon mer testosteronbehandling. Testosteron är ett känsligt läkemedel eftersom det kan missbrukas eller säljas vidare.

För övrigt var uppmärksam på att du använder det på rätt sätt:

Gelen ska försiktigt strykas ut på huden som ett tunt skikt. Det är ej nödvändigt att gnida in den i huden. Låt torka minst 3-5 minuter innan påklädning.

Efter applicering ska händerna tvättas med tvål och vatten. Får ej appliceras på könsorgan, då den höga alkoholhalten kan framkalla lokal irritation.

Jag är verkligen inte typen som fuskar så det är bara att glömma att jag skulle göra.

Om 100mg är det högsta man får utskrivet så kan man lugnt säga att läkaren blåljög mig rakt i ansiktet om att man kan få upp testot "hur högt som helst" med gel. Har hört att man får max 5 nmol med gel.

Jag tänker fan inte ge mig för än min t-nivå iaf ligger på ynka 15. Funkar inte det så kommer jag iaf med säkerhet veta att det inte funkar. Ligger dock min nivå på ca 12, vilket är mest troligt, och läkaren hävdar att det är tillräckligt högt för att utvärdera att testo inte funkar på mig, så har jag inte fått en ärlig chans.

Vad skulle hända om jag fick x1 testoinjektion (vet att det inte funkar så), skulle det innebära att min normala t-produktion skulle upphöra direkt? Eller kräver det mer tid och dos än så?
Citera
2014-06-14, 21:25
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av E.W.
Jag påpekar igen att det finns vetenskapliga studier som visar att gel fungerar i de situationer som den är godkänd för. Ska man maxa sin testo-nivå, t.ex. i dopingsyfte för att bygga muskler, är naturligtvis injektioner att föredra. Men det har ingenting att göra med vad som avses i denna tråden. Det vi diskuterar här är att normalisera testosteronnivåer. Inte att höja testosteronnivåer över det normala. Man måste skilja på dessa två saker när man diskuterar gel vs. injektioner.

Vad innebär att normalisera för dig? Som sagt så ligger min testo naturligt vääldigt lågt. Dvs jag hade inte runt 20 innan utan kanske 12 eller nåt som bäst. Dock så är det helt värdelöst och ickefunktionellt att ligga så handikappande lågt som jag gör och för att få mig att kunna leva ett ordentligt liv så är jag övertygad om att jag skulle behöva ha en t-nivå som de flesta andra människor för att kunna spela i samma liga som de flesta andra.

Jag är rätt övertygad om att det krävs väldigt lite för en person med mina nivåer att gå in i väggen, att aldrig någonsin kunna resa sig igen, om man inte får upp testosteron-nivåerna till en godkänd nivå igen. Ska man ändå injecera testosteron så tror jag att man ska satsa på att få upp nivån till normalt, även om man inte låg där normalt naturligt innan. Största chansen är att man mår bra på en normal nivå. Jag tror inte att den naturliga nivån alltid är att föredra. Funkar inte det naturliga måste man hitta alternativ. Ta tex kvinnor som byter kön. När de får testosteron så inte tusan satsar läkarna på att få dom till runt 10 nmol, utan ca 20 nmol. Dvs en bra nivå för en man och där man har en stor sannolikhet till att leva ett bra liv.
Citera
2014-06-14, 21:31
  #12
Medlem
Leif.Jennekvists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av E.W.
Jag påpekar igen att det finns vetenskapliga studier som visar att gel fungerar i de situationer som den är godkänd för. Ska man maxa sin testo-nivå, t.ex. i dopingsyfte för att bygga muskler, är naturligtvis injektioner att föredra. Men det har ingenting att göra med vad som avses i denna tråden. Det vi diskuterar här är att normalisera testosteronnivåer. Inte att höja testosteronnivåer över det normala. Man måste skilja på dessa två saker när man diskuterar gel vs. injektioner.

Fel och åter fel, Nebido är bättre i alla lägen före Gel. Det är faktum. Gel är fullständigt värdelöst när det kommer till TRT. nivåerna stiger i början för att efter 1-2 månader rasa vilket leder till ett sämre välmående. Svara på det andra jag vill ha svar på istället för att tjafsa emot bättre vetande.

/ Leif
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in