Vad ska jag förvänta mig av testogel? (Samt några relaterade frågor om trt)

Men självklart handlar TRT enbart om att du ska få normala nivåer så att du ska få må bra och kunna leva ett normalt liv med livslust, och inte minst få ha ett fungerande sexliv. Det finns absolut inget positivt med låga nivåer tvärtom så kan det leda till en mängd hälsofarliga problem, så som problem med hjärtat mm.

/ Leif

Jag skrev att dessa symptom kan uppträda om man tar för mycket testosteron, alltså om man höjer sitt testosteron för mycket. Jag har aldrig påstått att man får dessa biverkningar om man inte tar för stora doser testosteron.

Detta ser du enkelt om du läser vad jag skrivit en gång till.

Från fass:
Testogel: Administration av 5 g Testogel ger en genomsnittlig koncentration av testosteron på ungefär 2,5 ng/ml (8,7 nmol/l) i plasma.
Nebido: Medelvärdet för testosterons Cmax och Cmin vid steady-state var ungefär 37 (11 ng/ml) respektive 16 nmol/l (5 ng/mL).

/ Leif

Jag ligger på ca 375-700mg ew i perioder och har aldrig haft problem med hjärtat. Jag tar prover flera gånger per år, bl.a. EKG och ultraljud minst 1 gång per år och hittills har det inte visat sig orsaka några som helst problem med hjärtat. Proverna och undersökningarna görs av en mina närmaste vänner som är thorax-kirurg. Har brukat i många år. Har även Nebido på recept som en annan god vän ordnar åt mig, även han läkare.

/ Leif

Hur har du fått för du att gelpreparat skulle vara sämre än depåinjektioner, annat än utifrån pats preferenser såklart? För jag har aldrig stött på en enda endokrinolog som hävdat det du hävdar, inte heller verkar det finns någon överväldigande konsensus inom litteraturen som stödjer det du påstår precis... Men med tanke på hur tvärsäker du verkar vara kan du ju gärna hänvisa till en futtig studie som styrker att gelerna skulle vara så värdelösa, om inte annat så kan säkert dina vänner thorax-kirurgen eller han den där andra läkaren komma med lite hjälp. Sen kan man ju fråga sig varför du så genomgår såna rigorösa kontroller av hjärtat (och av en thoraxkirurg no less ) om du inte är orolig för att ditt bruk av AAS ska ha skadat din kropp på något sätt. Det är lustigt förresten, här på flashback känner var och varannan tomte allehanda läkare och forskare inom alla möjliga mindre/obskyra specialiteter/områden men när man sen är ute på kliniken och jobbar så är det sällan ens handledare ens vet vad flashback är...

Försöker läkarstudenten vara lustig nu eller. Återigen:
Jag har flera läkare i min umgängeskrets och allihop oberoende från varann anser att Testogel har en klart sämre funktion jämfört med Nebido som injiceras. Testogel kan funka i ett tidigt stadium, men behandlingen bör övergå till injektioner då Testogel tappar effekten och inte alls är lika effektivt som Nebido. Har du problem med mitt påstående får du allt själv bevisa motsatsen. Jag känner ingen som har något positivt att säga om Testogel. Säger jag att det är så, ja då är det så herr läkarstudent!

Vad endokrinologer på KI eller SU säger kan du ta med en nypa salt. Inkompetens och fördomar mot testosteron/TRT genomsyrar majoriteten av dom nötterna. Svensk sjukvård ligger efter när det kommer till manlig hälsa och i synnerhet TRT det är ett faktum. En annan intressant aspekt är det här med värden. Endokrinologer på KI och SU är kända för att strikt följa uppsatta riktlinjer, man stirrar sig blind på värden och vågar inte tänka eller agera utanför ramarna. Ligger en patient kring 15nmol/l nekas han behandling på stört, med motiveringen att han har fina värden.

Jag är mån om min hälsa och vill därför ha koll på min kropp, och anser att du att EKG och ultraljud är rigorösa kontroller av hjärtat får det stå för dig. Jag själv ser inget konstigt i att hålla koll på mina värden. Dessutom betalar jag inget utan får mina undersökningar och provtagningar gratis, kontakter är allt lilla gubben

/ Leif.Jennekvist

Här har ni ett skrämmande exempel på svensk sjukvård. En kvinnlig sjuksköterska tar sig ton och diskuterar manlig hälsa. Så mycket fördomar att man blir mörkrädd. Läkaren ifråga behöver man knappast kommentera en större idiot får man leta efter:

http://www.gp.se/nyheter/debatt/1.76...or-testosteron

Läkaren Staffan Svensson och sjuksköterskan Maria Magnusson ljuger sig blåa i artikeln. Här har ni ett tydligt bevis på vilka fördomar det finns inom svensk sjukvård mot TRT.

/ Leif

Det finns inga fördomar mot nebido varken på KS eller KI, något jag vet eftersom jag själv varit placerad där i 8 veckor och haft egen mottagning tillsammans med flertalet överläkare.

Sen avslöjar du din okunskap när du påstår dig gå till din vän thoraxkirurgen för EKG och ultraljud. Eller är han måhända dubbelspecialist inom klin fys också, det är ju verkligen överlappande specialiteter ? Du vet uppenbarligen inte hur vården fungerar ens och vilka som utför vad på ett sjukhus.

Dina 8 veckor mot att jag brukat testosteron i närmare 15 år säger sig självt lilla gubben. Det finns mängder av fördomar mot TRT inom sjukvården i Sverige. Du har verkligen noll kunskap, inte konstigt att 40-talisterna oroas över framtidens läkare. Näsan i vädret och vet bäst

Vad mina vänner gör vid sidan om sin vanliga inriktning angår inte någon annan. Hans inriktning är kirurg och du behöver inte göra dig lustig gumman. Bara för att man har en viss inriktning behöver det inte betyda att man låser sig fast vid just den. Har en annan god vän som också är kirurg men som även vid sidan om driver 2 privata mottagningar. Skillnaden på dessa herrar och dom amatörerna du träffat på i 8 VECKOR är att dom brinner för sitt yrke som läkare. Din typ är enbart ute efter statusen det läkarlegget medför, om några år har du redan fått dig en anmärkning p.g.a. bristande kompetens och näsan i vädret.

Mitt råd är att du slutar upp med att bete dig som en kverulant och gillar läget att det finns dom vet mer än vad du vet

Jag uppmanar TS att inte låta sig luras av att Testogel är lösningen på hans problem. Tillfälligt kan det ge en skjuts framåt, men det kommer att bli nödvändigt att gå över till injektioner inom sin tid. Kolla även upp värdet på ditt östradiol samt sköldskörteln.

Nu ska jag ta mig en injektion testosteron enanthate

Eder alltid närvarande Leif!

Ps: Hur går det med frugan din? Håller hon fortfarande på med din kollega som är "äldre"? Skicka ett PM så ska du få en lektion i hur man blir en riktig man!

Du verkar ha svårt för att diskutera själva ämnet utan fokuserar i princip enbart på angrepp mot min person. Jag kommer gå igenom ditt senaste inlägg, sen får andra läsare själva välja om dom tycker du verkar trovärdig eller inte. Jag upplever ofta att personangrepp brukar bli nån form av försvar när man egentligen inte har några egentliga bevis eller kunskap om det verkliga ämnet.


Ditt första personangrepp. Du försöker även förminska mig genom att kalla mig "lilla gubben" osv. Mina specialistområden är diabetes, övervikt, näringsfysiologi/klinisk nutrition samt till viss del antioxidanter, det här är med andra ord inte det jag är bäst på, däremot har jag gått fler fördjupningskurser och utbildningar inom endokrinologi än de flesta icke-internmedicinare. Sen är jag inte rädd för erkänna att mina kunskaper och erfarenhet inom många andra områden inte kan mäta sig med erfarna och färdiga forskare och specialistläkare, det är en självklarhet och något annat vore bara dumt. Jag må vara ung och oerfaren än så länge men har iaf snart 9 års medicinsk utbildning/forskning och klinisk erfarenhet i bagaget. Det är garanterat mer än vad du har.

Min poäng angående min placering på KS endokrin avdelning i 8 veckor var att jag inte hos en enda av samtliga läkare märkte av några fördomar eller motstånd mot nebido. Jag jobbade ofta väldigt nära dessa läkare, i synnerhet när jag hade egen mottagning och lärde känna de flesta väldigt väl. Ditt påstående om fördomar mot injektioner är helt enkelt fel. Tvärtom brukar i princip alla läkare på den avdelningen presentera de alternativ som finns och sen låta patienten välja själva.



Nu tvivlar jag på att du ens har de kontakter du påstår dig ha. Jag har träffat väldigt många kirurger i rollen av kollega/student och det gemensamt för alla är att man vill ha så mycket knivtid som möjligt. Alla vill operera så mycket de får/hinner, undantaget de som även forskar eller undervisar vid sidan om. Det enkla skället till detta är att kirurgi i högre utsträckning än andra specialiteter kräver mer klinisk träning inom just den egna specialiteten för att bli skicklig och få göra mer avancerade ingrepp. Att du skulle känna en thoraxkirurg som utför och tolkar både hjärt-EKO och EKG (vad syftar vi ens på här, vilken typ av EKG? Det skiljer sig nämligen ganska mycket) är därför väldigt konstigt då det är två undersökningar som är svåra att tolka (på en hög och patientsäker nivå) och utföra (iaf EKO). För det andra är det vanligen biomedicinska analytiker inom klin fys som utför själv undersökningen. EKG tolkning (på en mycket basal nivå) är förvisso något som alla läkare lär sig men de flesta glömmer bort det när det väl är specialister om inte undersökningen ingår i deras område, hjärt-EKO är det enbart ett fåtal medicin/radiologi specialiteter som lär sig. Det du påstår är med andra ord bullshit.

Och inte heller här lyckas du hålla dig från personangrepp. Du känner inte mig och har ingen aning om hur jag jobbar med mina patienter, vilken kunskap jag besitter eller varför jag valde att satsa på läkaryrket.



Fler personangrepp. Som jag sagt tidigare är jag väl medveten om mina begränsingar. Jag har däremot garanterat mer kunskap inom ämnet än vad du har, kanske undantaget hur man lägger upp en bra kur eller hur det är att träna med AAS.


Enda gången i hela ditt inlägg som du ens berör själva ämnet som diskuteras. Allt du kommer med är dock ogrundade påståenden. Inga bevis överhuvudtaget. Sen är det lite lustigt att du ber TS kolla upp ett par blodvärden när du uppenbarligen inte har någon aning om vad du skulle göra med dom. Varför skulle han kolla upp thyroideavärden när han har en konstaterad lindrig hypogonadism?
Slutligen finns inga bevis för att plåster eller geler skulle vara sämre än injektioner: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16503819
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22867042


Fler personangrepp. Det här är dock på en så låg nivå att man nästan skäms för din skull. Känns som ett sista fruktlöst försök att hävda dig i brist på faktisk kunskap eller riktiga bevis.

Hur man ställer sig till nebido är väldigt styrt av var du får vård. I Värmland är man oerhört rädd för just det. Har hört enligt läkare att man helst undviker att behandla patienter med tom t under 4,6. I stockholm är man mindre rädd för det kan jag tänka mig. Men i stockholm överlag så är liberaltänket mer utpräglat och det är det inte som sagt i lilla värmland. Här bugar och bockar vi efter vad herr öfverläkare säger. Inte en chans att jag får bestämma om jag får ta injektioner. Här är man inte mer än en korkad patient som inte vet ett skit, enligt läkarna.

Kvinnor väljer själva om de ska ha östrogen-ersättning.

Ska vara exakt samma jävla sak när det kommer till testosteronersättning för män. Att vi väljer själva. Men icke...

Jag borde inte gnälla men saken är den att jag inte kommer uppleva frid för än mitt t ligger på 15-20. Är rätt säker på att jag ligger en bra bit under det och kommer fan inte nöja mig med max 12 nmol. Så har inte gelen möjlighet att få upp mig till en hyfsad nivå så tvivlar jag starkt på dess effekt.

Fullt av kvalitativt skitsnack och snyfttårar.

Ingenstans i artiklarna som du länkat står det att gel eller plåster är lika effektivt som injektioner. Alltså står du fortfarande och stampar på ruta ett och tjafsar emot bättre vetande från någon som har erfarenhet själv. Att svenska läkare hävdar att gel är fullt lika effektivt har jag full förståelse för. Man har en negativ inställning till TRT i Sverige jämfört med övriga världen, och i synnerhet USA där vem som helst inprincip kan få testosteron på recept. Ja jag vet vad jag talar om då jag har flera bekanta som fått det efter att ha levt i landet under långa perioder p.g.a. jobb etc. Är själv också över emellanåt men har inte haft behovet att plocka ut testosteron via läkare när jag varit över, för korta resor för att det ska behövas.

Injektioner har en klart bättre upptagningseffekt än vad gel har, det är ett faktum. Har du svårt att acceptera det får det stå för dig, men du gör dig själv till en idiot gång efter annan, vilket du gärna får fortsätta med.

/ Leif