2014-06-14, 22:16
  #73
Medlem
AldoRaines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Inanis
Var i hittar du att ett sådant fall ska drivas i tingsrätten? Vid normalt förfarande drivs det väl i hyresnämnden? Som i sin tur kan överklagas till hovrätten. Men tingsrätten är väl aldrig inblandad i vräkningsförfarande som jag förstått det?

https://www.kronofogden.se/Vrakning.html

"Du kan också vända dig till hyresnämnden eller tingsrätten för att få en dom."
Citera
2014-06-14, 22:23
  #74
Medlem
Skrevs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AldoRaine
Med tanke på hur du formulerar dig så är det ganska uppenbart att du inte vet vad du pratar om. Klart man har rätt att ha fest, du får gärna bevisa motsatsen.
Du får nog lära dig att hålla isär begreppen.
Naturligtvis finns ingen lagstadgad rättighet att ha fest; det faller på sin egen orimlighet.

Däremot är det fritt fram att ha fest hur ofta man vill, vilken tid på dygnet man vill och vilken dag i veckan man vill. Du kan ha fest dygnet runt året om om du vill. Det centrala är att du inte stör dina grannar.
Det är fascinerande att du inbillar dig att det skulle finnas lagstiftat om ett så vagt begrepp som "fest". Stör du dina grannar med "festen" är den otillåten. Stör du inte dina grannar med festen är det fritt fram när som helst.

Du har aldrig rätt att störa dina grannar. Du får aldrig störa dina grannar i onödan, och är det i form av en "fest" är det i onödan.
Ditt problem är att du inte tillräckligt tydligt gör skillnad på begreppen "frihet" och "rättighet".
Citera
2014-06-14, 22:30
  #75
Medlem
Skrevs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Inanis
Var i hittar du att ett sådant fall ska drivas i tingsrätten? Vid normalt förfarande drivs det väl i hyresnämnden? Som i sin tur kan överklagas till hovrätten. Men tingsrätten är väl aldrig inblandad i vräkningsförfarande som jag förstått det?
Vid störningar har hyresnämnden enbart medlande funktion och kan inte fälla utslag. Det står på nämndens hemsida.
Om du vill ha en dom, så måste du gå till tingsrätten och eventuellt högre upp.

Läste (på förekommen anledning ) om ett fall som togs till Högsta Domstolen. Det var någon som övade (!) på piano varje dag någon timme och drev sina grannar till vansinne. Någon tvingades avbryta sina studier p g a koncentrationssvårigheter och psykosomatiska besvär. Klinkandet förekom faktiskt enligt domen aldrig efter klockan 19.
HD underkände vräkningen, men en ledamot var skiljaktig. Det bidrog till underkännandet att pianoklinkaren faktiskt kunde sägas ha behov av att öva (om som fritidsysselsättning eller yrkesutövning minns jag inte) även om det också angavs att det nu finns tekniska möjligheter att öva utan att störa (läs: elpiano med lurar).

Liknande dagliga störningar helt utan behov, som t.ex. "fest" eller bara spelande på musikanläggning, skulle troligen kunna leda till godkänd uppsägning.
Citera
2014-06-14, 22:40
  #76
Medlem
Inaniss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AldoRaine
https://www.kronofogden.se/Vrakning.html

"Du kan också vända dig till hyresnämnden eller tingsrätten för att få en dom."

Tingsrätten beslutat i dom fall där hyresnämnen inte tillhandahåller beslutsrätt:
http://www.hyresnamnden.se/Sa-gar-de...-hyresnamnden/

I det aktuella fallet där det gäller störningar av närliggande lägenheter borde det väl vara en sak för hyresnämnden att avgöra?

Citerat:
"Hyresnämnden medlar i hyres- och bostadsrättstvister och kan avgöra flertalet av dessa tvister genom beslut. I de fall när hyresnämnden inte kan handlägga tvisten, ska du i stället vända dig till tingsrätten eller till kronofogdemyndig-heten:"

Jag tycker att händelserna som TS beskriver är något som borde avgöras i hyresnämnden, inte i tingsrätt.
Citera
2014-06-14, 22:43
  #77
Medlem
AldoRaines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skrev
Du får nog lära dig att hålla isär begreppen.
Naturligtvis finns ingen lagstadgad rättighet att ha fest; det faller på sin egen orimlighet.

Däremot är det fritt fram att ha fest hur ofta man vill, vilken tid på dygnet man vill och vilken dag i veckan man vill. Du kan ha fest dygnet runt året om om du vill. Det centrala är att du inte stör dina grannar.
Det är fascinerande att du inbillar dig att det skulle finnas lagstiftat om ett så vagt begrepp som "fest". Stör du dina grannar med "festen" är den otillåten. Stör du inte dina grannar med festen är det fritt fram när som helst.

Du har aldrig rätt att störa dina grannar. Du får aldrig störa dina grannar i onödan, och är det i form av en "fest" är det i onödan.
Ditt problem är att du inte tillräckligt tydligt gör skillnad på begreppen "frihet" och "rättighet".

Jo då, visst har du som ägare av en bostadsrätt rätt att nyttja lägenheten för festligheter. Du får gärna tro något annat.
Citera
2014-06-14, 22:57
  #78
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mullblad
KurreK, vad är det för skitsnack du har skrivit ned? Att be en advokatbyrå att skriva en uppsägning kan ju vem som helst göra!! JAG har själv drivit ett sådant ärende, är det någon som verkligen varit med om detta vet hur svårt det är att bli av med en BR-ägare!! Min familj och några övriga grannar hade en missbrukarfamilj som levde rövare under flera år. Jag och föreningen kopplade in ett juristbolag som är specialiserade på bland annat uppsägningar av BR. Du måste ha massor av dokumentation innan du går till TR, ANNARS förlorar föreningen! Googla så ser du mängder av artiklar där föreningar försökt bli av med folk men misslyckat! När föreningen går vidare med uppsägningen ska det vara 100% säkert att dom vinner, annars vet motparten exakt hur de kan leva framöver. Alltså att festa, slåss, skrika och bete sig svinigt! Tro mig, jag har varit med om detta

Så KurreK, vad har du för verklig erfarenhet??

Amatörer som skriver om toalettspolning på nätterna, det är trams! Allvarliga störningar med fylla, skrik , slagsmål, polisingripande, kompisar som bryter upp entredörren natt efter natt, som sker nattetid dag efter dag, då är det läge för föreningen att försöka samla information! Men räkna med att det tar flera månader innan man kan vara säker på att vinna i TR. Det räcker att en 'anmodan om rättelse, har neutraliserats, de kan alltså inte ligga som bevis! Så har du 12 anmodan om rättelse under ett år, så kan de helt enkelt inte ta detta som bevis, att försöka samla ihop detta. Det finns bara en chans, du får en rättelse sen lever du rövare i några veckor! Då har du samlat ihop till ett material i TR.


Citat:
Ursprungligen postat av Mullblad
KurreK, hur många leksakspoäng har du från Juristlinjen? Du skriver som om du har praktisk erfarenhet av detta, men jag tror att du bara läst detta och inte har en susning om vad verkligheten säger. 'En fingervisning att rättelsen är i cirka 6 månader'. Skitsnack, du har ingen aning. En rättelse sträcker sig absolut högst i en månad, i vårt fall rekommenderade juristbolag att den sträckte sig i två veckor!

Jag har 270 "leksakspoäng" från juristprogrammet och ett par års erfarenhet av arbete med fastighetsrätt. Jag har också varit involverad i ett par processer kring avhysning på grund av störningar i bostadsrätt.

Beträffande hur svårt det är föreningen att få rätt i domstol har jag inte uttalat mig närmare om föreningens chanser. Det vore tämligen meningslöst då vi inte har någon aning om vad som hänt. Vi har å ena sidan TS som påstår att det varit helt lugnt och å andra sidan en brf som gjort bedömningen att en uppsägning ska skickas genom advokat. Även om det självklart kan vara så att föreningen gör en chansning, vilket händer, är det ändå dumt att strunta i detta och vara helt passiv, om inte annat för att det inte är särskilt roligt att bli indragen i en rättslig tvist och om det finns möjlighet att reda ut saken i ett tidigt skede och på så sätt slippa hela saken. Mitt inlägg utgår inte från en bedömning av hur stor chans TS har vid en prövning utan några handfasta tips hur detta kan hanteras på ett bättre sätt än "strunta i det" utifrån min erfarenhet.

Jag antar att du med "rättelsen" syftar till tiden mellan anmodan skickats och uppsägning kan vidtas med grund i anmodan. Det du skriver är fel. Någon exakt tidsram finns inte utan detta kan variera beroende på typ av störningar. Det finns ingen praxis från högsta instans i frågan men om du tittar på några domar från tingsrätterna och hovrätterna kommer du se att i merparten har det gått längre tid mellan anmodan och uppsägningen än en månad. Jag har ärligt talat aldrig varit med om att mindre än en månad gått mellan anmodan och att uppsägningen delgivits.

Det låter på dig som din erfarenhet av störningsärende slutade med att ni aldrig gick vidare, eller? Även om det förvisso stämmer att många tvister slutar till bostadsrättshavarens fördel är detta inget man kan ta för givet om föreningen väljer att gå vidare.Det finns troligtvis ännu fler exempel på när föreningar fått rätt och det är inte riskfritt att bete sig hur som helst.
Citera
2014-06-14, 23:15
  #79
Medlem
DirectXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Chanito
Varför ringer du inte till hyresvärden och talar med dem och ber om ursäkt och berättar din historia och prata med grannarna? Det är vad en vuxen människa skulle göra för att lösa problemet.

Och sedan kan du ju börja respektera dina grannar eller flytta någon annanstans där du kan ha dina fester.
Det handlade ju om en bostadsrätt. Är väldigt ovanligt att man blir vräkt ur bostadsrätter, är inte helt 100 på hur det juridiska ser ut. Men är rätt säker på att du själv får möjlighet att sälja lägenheten.
Citera
2014-06-14, 23:36
  #80
Citat:
Ursprungligen postat av sebnie
Tänk på att "störning" behöver inte vara spela på stereon och sådant. Störning kan också vara att vara uppe på nätterna och ränna och tex laga mat, duscha, spola på toaletten, spola vatten i handfatet för att tvätta händerna m.m.

Utter bullshit! Man har full rätt att spola i toalletten, tvätta händer och duscha den tid på dygnet man har behov av detta. Det är inget en hyresvärd eller BRF kan lägga sig i. Man ska inte göra sådant på natten "i onödan", men om t.ex arbetstider gör att detta är nödvändigt så är det inga konstigheter alls.

Citat:
Ursprungligen postat av sebnie
Någon "prick i registret" får du inte, men föreningen kan givetvis meddela andra bostadsrättföreningar och hyresvärdar, och även "skvallra" i centrala forum för bostradsrättsföreningar, hyresvärdar och sådant om hur du är som boende.
Styrelsen i en BRF har tystnadsplikt gentemot medlemmarna i föreningen, så att föra vidare sådan information är inte ok. Detta kan både vara brott mot tystnadsplikten och förtal.

Citat:
Ursprungligen postat av sebnie
Omedelbar avflyttning är inte uppsägning, det är vräkning. Uppsägning innebär att du har 1-3 månader (uppsägningstiden för medlemsskapet) på dig att flytta.

Nej, der är det inte. Varken en BRF eller en advokat kan vräka någon. Vräkningar handhas av kronofogdemyndigheten.

Citat:
Ursprungligen postat av sebnie
Omedelbar avflyttning betyder att du måste flytta på dagen. Kan du inte så säljs lägenheten på exekutiv auktion (tvångsförsäljning) och värdet minus en del avgifter tillfaller dig.
Din egendom ställs då under förvaring som du får bekosta, som sedan du får hämta ut dina saker.
Är du vräkt så är oftast kronofogden redan kontaktad.

För att bostadsrätten skall kunna säljas på exekutiv auktion måste den boende redan vara antingen frivilligt avflyttad eller vräkt (av kronofogden) och ett domstolsbeslut om tvångsförsäljning finnas.

Citat:
Ursprungligen postat av sebnie
Man behöver givetvis inte säga vad man jobbar med. Bara att man jobbar jour, jobbar natt eller liknande.
Detta så hyrevärden/bostadsrättföreningen kan anpassa ditt boende till ditt förhållande, eller avvisa medlemskap/uthyrning om det är så att anpassning ej kan ske.

Man är inte skyldig att informera jack shit vad gäller ens arbetstider och ingen värd eller BRF har rätt att vägra hyra ut eller medlemsskap baserat på detta.

Citat:
Ursprungligen postat av sebnie
Och som sagt, nattlig personal behöver inte bo i hus. De kan bo i lägenhet, men hyresvärden/BRF måste ju vara informerad. Då vet hyresvärden/BRF att det bor en brandman på andra våningen och att det kan hända att det sker lite smällar och spring i trappen kl 03:00 om det blir utryckning.

Med andra ord, du avtalar med hyresvärd och BRF att vissa störningar kommer ske, och sedan får hyresvärd/BRF ta ställning till om dessa störningar kan accepteras, och i så fall har hyresvärd/BRF godkänt dessa och kan inte komma och klaga sedan.

Bullshit! Visa lagrum för detta (vilket du inte kan).

Citat:
Ursprungligen postat av sebnie
Man kan lika gärna avtala "varje fredag kommer vi spela stereo på 110db mellan 02:00 till 03:00", godkänner hyresvärden det så har han inget att säga sedan.
Ofc ingen hyresvärd/BRF som skulle godkänna det, men du förstår poängen.
Allt måste kommas överens om innan.

Stor skillnad. Lyssna på musik tillhör inte nödvändigheterna för ett normalt leverne, vilket toalettbesök och dusch däremot gör.

Citat:
Ursprungligen postat av sebnie
Så jobbar du natt som sjukhuspersonal, brandman, jour, nattpersonal, posten, polis etc så säg bara till hyresvärden att du jobbar jour eller jobbar natt så kommer ni komma överens om en lösning.

Det kan man ju göra om någon frågar och man känner för att upplysa om detta, men det är definitivt inte någon plikt man har.

Var får du alla dumheter du skriver ifrån egentligen?
Citera
2014-06-15, 00:19
  #81
Medlem
Beaumonts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sebnie
Kan mycket väl vara att när du fick brevet från advokatbyrån så var det helt enkelt försent så att säga att rätta sig.
Och att den uppsägningen som du nu fått har tagit något år att behandla.

Men knappast försent för att bestrida. Och kan inte tänka mig att en domstol skulle finna en störning för över ett år sedan, och det sedan dess inte funnits några övriga störningar, som allvarligt nog för att anse att bostadsrätten skulle vara förverkad.

Citat:
Ursprungligen postat av sebnie
Tänk på att "störning" behöver inte vara spela på stereon och sådant. Störning kan också vara att vara uppe på nätterna och ränna och tex laga mat, duscha, spola på toaletten, spola vatten i handfatet för att tvätta händerna m.m.

Du har ingen som helst aning om vad du pratar om. Visa på ett enda rättsfall där en domstol har ansett att bostadsrätten är förverkad enbart pga att den boende varit uppe på natten och/eller tvättat händerna.

Dina "råd" till TS som utgår ifrån att loppet är helt kört för TS, känns märkliga. Att faktiskt få bostadsrätten förverkad pga störningar kräver ganska mycket. Dock bör TS bestrida det hela. Sedan är frågan om brf:en tänkt ta det till domstol, eller hoppas på att kunna gå direkt via Kronofogden.
Citera
2014-06-15, 01:39
  #82
Medlem
Skrevs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av public_enemy
Styrelsen i en BRF har tystnadsplikt gentemot medlemmarna i föreningen, så att föra vidare sådan information är inte ok. Detta kan både vara brott mot tystnadsplikten och förtal.
Skitsnack! Styrelsen har naturligtvis inte tystnadsplikt; det framgår av lagtexten.
Styrelsen har däremot vårdplikt gentemot föreningen, vilket innebär att den eller enskilda ledamöter inte får föra vidare uppgifter man fått genom sitt förtroendeuppdrag som kan skada föreningen väsentligt.

I det fall du tar upp, nämligen uppgifter om en avflyttad medlem, har det dessutom ingen betydelse om styrelsen har vårdplikt eller tystnadsplikt, eftersom denna gäller enbart gentemot föreningen och således medlemmar av föreningen. En avflyttad medlem som får uppgifter röjda har ingen talan längre mot föreningen eller dess styrelse enligt LEF 7 kap. 11 §, utom förstås om det är frågan om annan brottslighet som t.ex. förtal.

Jag vet att vårdplikten i vissa böcker beskrivs som en tystnadsplikt, men dessa skrivningar är förenklade och missvisande.
Vårdplikten eller "tystnadsplikten" blir i princip bara aktuell vid upphandlingsförfaranden om en styrelseledamot läcker uppgifter om denna till en budgivare inom anbudsförfarandet. Det är väl oklart hur en enskild medlem skulle kunna åberopa den ö h t.
Citera
2014-06-15, 02:32
  #83
Citat:
Ursprungligen postat av Skrev
Skitsnack! Styrelsen har naturligtvis inte tystnadsplikt; det framgår av lagtexten.
Styrelsen har däremot vårdplikt gentemot föreningen, vilket innebär att den eller enskilda ledamöter inte får föra vidare uppgifter man fått genom sitt förtroendeuppdrag som kan skada föreningen väsentligt.

I det fall du tar upp, nämligen uppgifter om en avflyttad medlem, har det dessutom ingen betydelse om styrelsen har vårdplikt eller tystnadsplikt, eftersom denna gäller enbart gentemot föreningen och således medlemmar av föreningen. En avflyttad medlem som får uppgifter röjda har ingen talan längre mot föreningen eller dess styrelse enligt LEF 7 kap. 11 §, utom förstås om det är frågan om annan brottslighet som t.ex. förtal.

Jag vet att vårdplikten i vissa böcker beskrivs som en tystnadsplikt, men dessa skrivningar är förenklade och missvisande.
Vårdplikten eller "tystnadsplikten" blir i princip bara aktuell vid upphandlingsförfaranden om en styrelseledamot läcker uppgifter om denna till en budgivare inom anbudsförfarandet. Det är väl oklart hur en enskild medlem skulle kunna åberopa den ö h t.

Det handlar måhända inte om en lagstadgad tystnadsplikt på samma sätt som för en läkare eller socialsekreterare, men nog finns det regler som innebär att styrelsemedlemmar i en BRF inte ska vidarebefordra information om medlemmar till personer utanför styrelsen (som vi båda påpekar kan det ju även vara fråga om förtal). Det är alltså inte fritt fram att sprida uppgifter om boende vidare hur som helst.

Huruvida detta gäller en avflyttad medlem finner jag mer osäkert, men man bör kunna hävda att uppgifter som framkommit så länge personen var medlem bör behandlas på samma sätt. Förtal skulle är självklart samma sak oavsett medlem eller ej.

http://www.bostadsratterna.se/allt-o...ny-i-styrelsen

Tystnadsplikt

Styrelsens ledamöter och suppleanter får inte föra vidare vad som diskuteras inom styrelsen. Som ledamot får man ibland information som kan skada föreningen och enskilda medlemmar om den förs vidare. Alltså gäller att styrelsen ska vara aktsam om det man har kännedom om. Samma restriktivitet gäller även revisorer.

http://www.google.com/url?sa=t&rct=j...68911936,d.ZWU

I dessa sammanhang kan det förekomma uppgifter som berör enskild person och som kan vara känsliga för denne. Vad som exakt avhandlats under ett styrelsesammanträde och vilka underlag som fanns för besluten, ska alltså ledamöter och suppleanter inte diskutera med andra personer.
Citera
2014-06-15, 04:07
  #84
Medlem
JackBlacks avatar
Nu säger jag inte att detta gäller i ditt fall men det finns bostadsrättsföreningar och hyresvärdar som vill bli av med en för att de anser att man inte passar in. Det kan handla om att du är invandrare, om att du är WT eller liknande saker.

Sedan försöker de hitta anledningar till att göra sig av med dig.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in