Resultat: Stängd på grund av missbruk
0%
röster
2014-11-24, 18:29
  #6085
Medlem
tigersaid86s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cirdic
Kurderna har gjort ett bra jobb, men tycker att du är väldigt respektlös mot den irakiska armén när du insinuerar att den varit inkompetent. För sanningen är att den irakiska armén utan tvekan är den starkaste aktören i Irak, och konstigt vore ju annars med tanke på manskapet och resurserna man har.

Många har fått en skev bild av den irakiska armén då det basunerades ut att de "flydde" från Mosul, när vi alla vet att det var sunnimuslimer inom den irakiska armén som flydde av sekteristiska skäl. Varför nämner man inte hjältarna i Baiji? Den fem månader långa belägringen blev nyss lyft. De har stått emot IS i hela fem månader, det är heroiskt, om något. Lite som SAA-soldaterna i Aleppos centralfängelse.

Iraks armé styr f.ö. 40%~ av alla Sunni-områden. Vilken annan aktör kontrollerar så mycket "fiendeland"? Iraks regering och armé är helt odugliga när det kommer till PR och mediakriget, men på krigsfältet så är de inte lika dåliga.

Det är inte Mosul, Mosul är en av många...

the US built 109 brigades in federal Iraq and almost a quarter of the federal forces have disintegrated.

Och angående Baji så har det flödat om den nyheten med precis som alla andra återtaganden och har inte hamnat i skymundan för något.


THE IRAQI ARMY IS NOT A GENUINE FIGHTING FORCE, BUT A GIANT CASH MAKING MACHINE
It is a corrupt, incompetent, and pathetic army

Even after the bomb detectors were proven to be fake Iraq’s military leadership still have not gotten rid of them. This might be a small and insignificant detail in light of the invasion of Mosul by ISIL, but it’s worth highlighting because it is a reflection of the corruption, stupidity, and incompetence of the Iraqi army. Clearly, intelligence is not this army’s strong suit. It is a corrupt, incompetent, and pathetic army, and its defeat was fully deserved, no matter at whose hands.

That is why the world was surprised this week at how an army of 350,000 to 400,000 soldiers fled from only a few thousands fighters of the Islamic State of Iraq and Al-Sham, but part of the answer lies in the numbers above.
http://www.infowars.com/the-iraqi-army-is-not-a-genuine-fighting-force-but-a-giant-cash-making-machine/


The Iraqi Army Does Not Have The 'Heart' To Fight. The Kurdish Fighters Do Not Have The Bullets(ISIS Beating Iraqis and Kurds As One Lacks 'Heart' And The Other Ammo -- ABC News)

Kan det bero på allt ovan om korruption osv?

The Islamic militia ISIS has been able to roll back both the Iraqi army and the Kurdish peshmerga force because one lacks the "heart" for a fight while the other lacks the firepower, according to Americans familiar with both forces.
http://warnewsupdates.blogspot.se/2014/08/the-iraqi-army-does-not-have-heart-to.html?m=1
__________________
Senast redigerad av tigersaid86 2014-11-24 kl. 18:41.
Citera
2014-11-24, 19:24
  #6086
Medlem
Marlo.Stanfields avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cirdic
Kurderna har gjort ett bra jobb, men tycker att du är väldigt respektlös mot den irakiska armén när du insinuerar att den varit inkompetent. För sanningen är att den irakiska armén utan tvekan är den starkaste aktören i Irak, och konstigt vore ju annars med tanke på manskapet och resurserna man har.

Många har fått en skev bild av den irakiska armén då det basunerades ut att de "flydde" från Mosul, när vi alla vet att det var sunnimuslimer inom den irakiska armén som flydde av sekteristiska skäl. Varför nämner man inte hjältarna i Baiji? Den fem månader långa belägringen blev nyss lyft. De har stått emot IS i hela fem månader, det är heroiskt, om något. Lite som SAA-soldaterna i Aleppos centralfängelse.

Iraks armé styr f.ö. 40%~ av alla Sunni-områden. Vilken annan aktör kontrollerar så mycket "fiendeland"? Iraks regering och armé är helt odugliga när det kommer till PR och mediakriget, men på krigsfältet så är de inte lika dåliga.

Ingen idé att slösa tid och svara en så okunnig skribent i sammanhanget. Han verkar inte heller ha någon aning om framgångarna som shiamiliserna haft mot ISIS jämsides med Irakiska armén.

Sen samarbetar Irakiska armén och peshmerga i allt större utsträckning nu. Det går framåt sakta men säkert, finns inte en enda aktör som kan avsluta konflikten på egen hand, så som vi fått se i Syrien utan det krävs att Irakiska armén, shiamiliserna, peshmerga och sunniklanerna samarbetar tillsammans emot ISIS. Skall man slåss på egen hand så kommer man ingenstans.

Men du har en poäng att Irakiska armén inte lägger någon nämnvärd energi på mediekriget här i väst, men varför skulle dom egentligen göra det? Dom skiter väl i vad någon bonde på flashback anser, dom slåss inte för att göra folk i europa nöjda, dom slåss för folket i sitt land, därav fokuserar man medieuppdateringarna till det egna folket.
Citera
2014-11-24, 19:33
  #6087
Medlem
namos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Marlo.Stanfield
Men du har en poäng att Irakiska armén inte lägger någon nämnvärd energi på mediekriget här i väst, men varför skulle dom egentligen göra det? Dom skiter väl i vad någon bonde på flashback anser, dom slåss inte för att göra folk i europa nöjda, dom slåss för folket i sitt land, därav fokuserar man medieuppdateringarna till det egna folket.
Det gjorde inte Saddam och Bagdad Bob heller, de körde eget race. Enligt Bagdad Bob var irakiska armén bäst och amerikanerna var sämst: "We are chasing them, they are running"
Citera
2014-11-24, 19:37
  #6088
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av namo
Det gjorde inte Saddam och Bagdad Bob heller, de körde eget race. Enligt Bagdad Bob var irakiska armén bäst och amerikanerna var sämst: "We are chasing them, they are running"

Det låter mer som kurderna nuförtiden, hur var det, KRG hade 200 pansarvagnar och skulle klara sig själva? De var väldigt stöddiga mot allt och alla ett tag, tills ISIS fullständigt mosade det kurdiska motståndet, eller "ville" kurderna inte försvara sig? Kurderna gör inte många knop nu heller, vad är deras problem?
Citera
2014-11-24, 19:44
  #6089
Medlem
Marlo.Stanfields avatar
Citat:
Ursprungligen postat av namo
Det gjorde inte Saddam och Bagdad Bob heller, de körde eget race. Enligt Bagdad Bob var irakiska armén bäst och amerikanerna var sämst: "We are chasing them, they are running"

Vad har Saddam eller Bagdad Bob med dagens situation och göra? Kom in i matchen...
Citera
2014-11-24, 20:58
  #6090
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Det låter mer som kurderna nuförtiden, hur var det, KRG hade 200 pansarvagnar och skulle klara sig själva? De var väldigt stöddiga mot allt och alla ett tag, tills ISIS fullständigt mosade det kurdiska motståndet, eller "ville" kurderna inte försvara sig? Kurderna gör inte många knop nu heller, vad är deras problem?

Du saknar inte endast en gen, utan jag tror på flera, om inte alla. Gör oss alla en tjänst, men främst dig själv och dina närmaste, Sök hjälp, för guds skull. Som Marlon nämnde så behövs ett samarbete för att besegra ISIS. Snart kommer Peshmergan tagit tillbaks Sinjar, om max 2 veckor och då står Talafer och Mosul på tur, vi får se om det blir något ordentlig samarbete mellan Irakiska armen, Peshmerga-armen och shia miliserna. Jag har väldigt svårt och se att kurder eller shiiter skulle spilla sitt blod för återta ISIS fästet Mosul. Men kanske har jag fel.

När allt detta är över så hoppas jag att Irak delas i tre nya länder. I ett land med så många krig mellan folkgrupperna och så mycket hat så tror jag att eländet bara fortsätter om man går tillbaks till det som var innan ISIS. Irak kommer aldrig heller utvecklas om man håller ihop dessa folkgrupper för alla är misstänksam mot varandra och istället för att investera pengar i utveckling så slösar man det i skit för att motverka varandra.
Citera
2014-11-24, 21:28
  #6091
Medlem
Maimoudis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zummar
Du saknar inte endast en gen, utan jag tror på flera, om inte alla. Gör oss alla en tjänst, men främst dig själv och dina närmaste, Sök hjälp, för guds skull. Som Marlon nämnde så behövs ett samarbete för att besegra ISIS. Snart kommer Peshmergan tagit tillbaks Sinjar, om max 2 veckor och då står Talafer och Mosul på tur, vi får se om det blir något ordentlig samarbete mellan Irakiska armen, Peshmerga-armen och shia miliserna. Jag har väldigt svårt och se att kurder eller shiiter skulle spilla sitt blod för återta ISIS fästet Mosul. Men kanske har jag fel.

När allt detta är över så hoppas jag att Irak delas i tre nya länder. I ett land med så många krig mellan folkgrupperna och så mycket hat så tror jag att eländet bara fortsätter om man går tillbaks till det som var innan ISIS. Irak kommer aldrig heller utvecklas om man håller ihop dessa folkgrupper för alla är misstänksam mot varandra och istället för att investera pengar i utveckling så slösar man det i skit för att motverka varandra.

Inte en chans att landet delas i 3 delar. Det kommer inte hända och det gynnar ingen. Du underskattar den stora integrationen som faktiskt finns bland alla "grupper" och du överskattar det politiska trycket för en uppdelning. Irakier föds med bla en sunniarabisk far och en shiakurdisk mor, en kurdisk mor och en turkmensk far, en assyr och en kurd. Vart har du tänkt att dessa ska bo eller känna sig hemma?

Lösningen på det här eländet är att alla parter förutom den irakiska armén och poliskåren avväpnas. Vi kan inte ha miliser som springer runt med sina vapen och kontrollerar sina egna områden, på det sättet kommer Irak aldrig att bli stabilt. Det innebär att Peshmerga och alla andra miliser måste integreras in i den Irakiska armén så att man har en enda enhet som försvarar hela Irak.

Som jag ser det finns det två scenarion som kan ske vad gäller kurdernas självständighet. Det första scenariot är att man ger upp den viljan och väljer att integreras i Irak och slutar med den sekterism som de (tillsammans med alla andra grupper) utför och hjälper till att bygga upp landet genom Bagdad. Det andra är att helt enkelt utropa sig till ett eget land, motstå internationellt tryck och förbereda sig för ett stort och blodigt krig tills man till slut når en punkt där man bestämmer sig för ett fredsavtal. Det kommer säkert leda till ett eget kurdiskt land men det kommer förmodligen vara betydligt mindre än det är nu.

Scenario två är väldigt osannolikt och jag tror ingen har lust att spilla ännu mer blod längre.
Citera
2014-11-24, 21:34
  #6092
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zummar
Du saknar inte endast en gen, utan jag tror på flera, om inte alla.

Du saknar hyfs och fason och kan inte debattera utan att nedvärdera andra, du är kurd alltså.
Citat:
Som Marlon nämnde så behövs ett samarbete för att besegra ISIS.
Exakt, men alla måste såklart akta sina ryggar för de som passade på när ISIS attackerade Mosul. När ISIS är besegrade av USA, Iraks armé och till liten del kurderna i norr så vet alal vad som står på tur.

Citat:
Snart kommer Peshmergan tagit tillbaks Sinjar, om max 2 veckor och då står Talafer och Mosul på tur, vi får se om det blir något ordentlig samarbete mellan Irakiska armen, Peshmerga-armen och shia miliserna. Jag har väldigt svårt och se att kurder eller shiiter skulle spilla sitt blod för återta ISIS fästet Mosul. Men kanske har jag fel.
Shiiter möjligtvis, kurder nej. Det ingår inte i er intressesfär för det finns ingen olja där, eller hur?

Citat:
När allt detta är över så hoppas jag att Irak delas i tre nya länder. I ett land med så många krig mellan folkgrupperna och så mycket hat så tror jag att eländet bara fortsätter om man går tillbaks till det som var innan ISIS. Irak kommer aldrig heller utvecklas om man håller ihop dessa folkgrupper för alla är misstänksam mot varandra och istället för att investera pengar i utveckling så slösar man det i skit för att motverka varandra.
I Sverige talar kurder om multikulti, i Irak vill de ha segregation och "mörda araberna". Kurderna är runt 15% av Irak, ni bör max få 15% uppmärksamhet och kurderna ska avväpnas som alla andra grupper och så ska ni bilda en regering som består av säg 15% kurder och andra folkgrupper och så ska ni komma överens. Väldigt enkelt.

Citat:
Ursprungligen postat av maimoudi
Lösningen på det här eländet är att alla parter förutom den irakiska armén och poliskåren avväpnas. Vi kan inte ha miliser som springer runt med sina vapen och kontrollerar sina egna områden, på det sättet kommer Irak aldrig att bli stabilt. Det innebär att Peshmerga och alla andra miliser måste integreras in i den Irakiska armén så att man har en enda enhet som försvarar hela Irak.
Bra skrivet! Exakt så.
Citera
2014-11-24, 21:47
  #6093
Medlem
tigersaid86s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Maimoudi
Inte en chans att landet delas i 3 delar. Det kommer inte hända och det gynnar ingen. Du underskattar den stora integrationen som faktiskt finns bland alla "grupper" och du överskattar det politiska trycket för en uppdelning. Irakier föds med bla en sunniarabisk far och en shiakurdisk mor, en kurdisk mor och en turkmensk far, en assyr och en kurd. Vart har du tänkt att dessa ska bo eller känna sig hemma?

Lösningen på det här eländet är att alla parter förutom den irakiska armén och poliskåren avväpnas. Vi kan inte ha miliser som springer runt med sina vapen och kontrollerar sina egna områden, på det sättet kommer Irak aldrig att bli stabilt. Det innebär att Peshmerga och alla andra miliser måste integreras in i den Irakiska armén så att man har en enda enhet som försvarar hela Irak.

Som jag ser det finns det två scenarion som kan ske vad gäller kurdernas självständighet. Det första scenariot är att man ger upp den viljan och väljer att integreras i Irak och slutar med den sekterism som de (tillsammans med alla andra grupper) utför och hjälper till att bygga upp landet genom Bagdad. Det andra är att helt enkelt utropa sig till ett eget land, motstå internationellt tryck och förbereda sig för ett stort och blodigt krig tills man till slut når en punkt där man bestämmer sig för ett fredsavtal. Det kommer säkert leda till ett eget kurdiskt land men det kommer förmodligen vara betydligt mindre än det är nu.

Scenario två är väldigt osannolikt och jag tror ingen har lust att spilla ännu mer blod längre.

Jag har inte siffran i huvudet just nu men det ligger redan till så här att en stor siffra på tiotusentals Peshmerga som ingår direkt i Irakiska armén och resten är utanför den irakiska armén.

Peshmerga är en stridsduglig och framgångsrik styrka som är väletablerad med amerikansk investering och stabilitet främjande styrka för norra Irak.

Som jag ser det så kommer Peshmerga aldrig någonsin att försvinna och därmed aldrig att bli avväpnad.
Peshmerga är Kurdernas stolthet och försvarare mot alla tiders tyranner.

Men däremot kommer Peshmerga att fortsätta att ingå i Irakiska armén och vara utanför den irakiska armén och samarbeta.

Däremot ska alla inofficiella och icke legitima falanger som sunni och shitiska miliser bör avväpnas och kommer säkert och bli till viss del men aldrig helt då många är också väletablerade och kommer vägra en hel del.

Däremot kan du glömma tanken att Irak och KRG skulle hamna i blodig konflikt.
__________________
Senast redigerad av tigersaid86 2014-11-24 kl. 21:49.
Citera
2014-11-24, 21:56
  #6094
Medlem
Marlo.Stanfields avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Maimoudi
Inte en chans att landet delas i 3 delar. Det kommer inte hända och det gynnar ingen. Du underskattar den stora integrationen som faktiskt finns bland alla "grupper" och du överskattar det politiska trycket för en uppdelning. Irakier föds med bla en sunniarabisk far och en shiakurdisk mor, en kurdisk mor och en turkmensk far, en assyr och en kurd. Vart har du tänkt att dessa ska bo eller känna sig hemma?

Lösningen på det här eländet är att alla parter förutom den irakiska armén och poliskåren avväpnas. Vi kan inte ha miliser som springer runt med sina vapen och kontrollerar sina egna områden, på det sättet kommer Irak aldrig att bli stabilt. Det innebär att Peshmerga och alla andra miliser måste integreras in i den Irakiska armén så att man har en enda enhet som försvarar hela Irak.

Som jag ser det finns det två scenarion som kan ske vad gäller kurdernas självständighet. Det första scenariot är att man ger upp den viljan och väljer att integreras i Irak och slutar med den sekterism som de (tillsammans med alla andra grupper) utför och hjälper till att bygga upp landet genom Bagdad. Det andra är att helt enkelt utropa sig till ett eget land, motstå internationellt tryck och förbereda sig för ett stort och blodigt krig tills man till slut når en punkt där man bestämmer sig för ett fredsavtal. Det kommer säkert leda till ett eget kurdiskt land men det kommer förmodligen vara betydligt mindre än det är nu.

Scenario två är väldigt osannolikt och jag tror ingen har lust att spilla ännu mer blod längre.

Fantastiskt uppfriskande och verklighetsbaserat inlägg, välkommen till tråden.

När det gäller det fetstilta, svårare än såhär är det inte. Antingen väljer kurderna att bygga upp och utveckla sina områden genom Bagdad och i samarbete med sina grannar för att tillsammans bygga ett säkert och bördigt samhälle för det är nog ingen som vill bo granne med sina fiender. Andra alternativet är som sagt att utropa självständighet snarast möjligt så att fas 2 kan påbörjas.
Citera
2014-11-24, 21:56
  #6095
Medlem
Marlo.Stanfields avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tigersaid86
Jag har inte siffran i huvudet just nu men det ligger redan till så här att en stor siffra på tiotusentals Peshmerga som ingår direkt i Irakiska armén och resten är utanför den irakiska armén.

Peshmerga är en stridsduglig och framgångsrik styrka som är väletablerad med amerikansk investering och stabilitet främjande styrka för norra Irak.

Som jag ser det så kommer Peshmerga aldrig någonsin att försvinna och därmed aldrig att bli avväpnad.
Peshmerga är Kurdernas stolthet och försvarare mot alla tiders tyranner.

Men däremot kommer Peshmerga att fortsätta att ingå i Irakiska armén och vara utanför den irakiska armén och samarbeta.

Däremot ska alla inofficiella och icke legitima falanger som sunni och shitiska miliser bör avväpnas och kommer säkert och bli till viss del men aldrig helt då många är också väletablerade och kommer vägra en hel del.

Däremot kan du glömma tanken att Irak och KRG skulle hamna i blodig konflikt.

Varför det? Skulle vara intressant och höra dina tankar kring detta.
Citera
2014-11-24, 22:13
  #6096
Medlem
tigersaid86s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Marlo.Stanfield
Varför det? Skulle vara intressant och höra dina tankar kring detta.

För det första så skulle Amerikanarna aldrig tillåta detta ske och inte heller Turkarna som har sin största ekonomiska handel i hela regionen just i KRG och bägge är NATO medlemmar, Europas ekonomi skulle rubbas.

Sen för det andra så är hotet allt för stort för IS/Al-Qaeda/Sunni miliser att utnyttja Bagdads krigföring mot KRG och börja härja ännu engång runt Bagdad och säkerligen skulle PKK lägga sin näsa i blöt i norra Irak till en viss del.

KRG glider ifrån Bagdad sakta men säkert på autopilot i och med ekonomisk framgång och ständigt växande även nu i kristider som IS så växer ekonomin.

Bara i början av 2013 så hamnade Iraks investeringar på hela 55% in i lilla KRG och därmed utgjorde att det blev fler projekt i början av 2013 än vad hela 2012 lyckades färdigställa.
http://www.investingroup.org/publications/kurdistan/overview/economy/


Edit:

Måste tillägga att jag inte tror att varken Bagdad vill eller KRG gå ut i Krig mot varandra.

Kurderna är en del av Irak och är etablerad folkslag.

Det är komplext i och med en hel del av Peshmerga ingår i Irakiska armén och det finns tusentals andra kurder som inte är med i Peshmerga men som är direkt i Irakiska armén samt officerare, stridspiloter osv..

Ingen vet hur dessa skulle agera men däremot är det sällsynt och ligger inte till på det viset att en irakie finns bland Peshmerga styrkorna.
__________________
Senast redigerad av tigersaid86 2014-11-24 kl. 22:25.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in