Bibelns två förbund

Ja, han hade gjort sin del som människa på jorden när han dog, sedan var han död i tre dagar, och sedan uppväcktes han på tredje dagen. Inte förrän då kan han träda fram inför Gud:

"Kristus gick in i själva himlen för att nu träda fram inför Gud med vår sak." (Hebr 9:24 Bibel2000)

Han kan knappast ha kunnat gör detta i dödsriket, där han var i 3 dagar:

"Och han sade till dem: »Detta är alltså vad skriften säger: Messias skall lida och uppstå från de döda på tredje dagen" (Lukas 24:46 Bibel2000)


Nej, han var ju död i tre dagar. Han kunde omöjligen ha gjort det direkt, eftersom man kan inte agera i dödsriket:

"Allt vad du kan göra skall du göra med kraft, ty i dödsriket, dit du går, finns varken handling eller mening, vetande eller vishet." (Pred 9:5 Bibel2000)

Men igen då, rövaren på korset bredvid fick ju veta att han skulle vara i paradiset TILLSAMMANS med Jesus samma dag.

Nu kan ju paradiset syfta på Abrahams bossom som ju är där helgonen befann sig, också i" underjorden" i väntan på Jesus.

Oavsett, så det du från början påstod om Jerusalems förstörelse 70 e. Kr som någon slags tidpunkt för när GT:s förbund upphörde och nya förbundet trädde i kraft, stämmer ju inte alls. Även om det som du påstår stämmer, att nya förbundet skulle träda i kraft först på tredje dagen.

Det är uppenbart att Jesus inte kom till paradiset samma dag, han var ju död i tre dagar.

Det existerar inga kommatecken i Koinegrekiskan, om man flyttar kommatecknet så blir det en helt annan betydelse, som stämmer överens med resten av bibeln.
Jesus lovar alltså rövaren som i en ed att rövaren ska vara med honom i paradiset. Jesus lovar som i en ed, den dagen, att rövaren ska vara med honom i paradiset.

Detta är ord för ord:

"καὶ εἶπεν αὐτῶ ἀμήν σοι λέγω σήμερον μετ᾽ ἐμοῦ ἔσῃ ἐν τῶ παραδείσῳ"
"och han sade till honom amen till dig jag säger idag med mig du kommer att vara i det paradis"
Lukas 23:43

Så om man lägger kommatecknet efter ordet "idag", så kanske du ser att man kan förstå skriftstället på ett helt annat sätt:

"och han sade till honom amen till dig jag säger idag, med mig du kommer att vara i det paradis"


"kan syfta på"?

Nej, paradiset syftar på det paradis som Adam och Eva förlorade, och som Gud ska återupprätta på jorden igen, det paradis som Uppenbarelseboken talar om som människorna ska få uppleva:

"Och från tronen hörde jag en stark röst som sade: »Se, Guds tält står bland människorna, och han skall bo ibland dem, och de skall vara hans folk, och Gud själv skall vara hos dem, och han skall torka alla tårar från deras ögon. Döden skall inte finnas mer, och ingen sorg och ingen klagan och ingen smärta skall finnas mer. Ty det som en gång var är borta." (Upp 21:3-4 Bibel2000)


Nej, jag har inte sagt att nya förbundet trädde i kraft år 70 e.Kr. jag menar att det nya förbundet trädde i kraft senast vid pingsten år 33, när dom första fick del av den heliga anden, och tidigast när Jesus presenterade sitt offer till Gud, beroende på hur men ser på det.

I alla fall kan nya förbundet inte ha trätt i kraft just då när Jesus dog eftersom han trädde fram till Gud för att presentera sitt offer:

"Kristus gick in i själva himlen för att nu träda fram inför Gud med vår sak." (Hebr 9:24 Bibel2000)

Och detta skedde tre dagar efter hans död.
Menar du att detta var en helt onödig handling, att nya förbundet var i kraft redan innan han gick in i själva himlen för att presentera sitt offer?

Väldigt konstigt tycker jag.

Men kommatecken eller inte, så kan det betyda IDAG som den dagen Jesus dog på korset. Det ordet förekommer 41 gånger i NT och man kan dra slutsatser utifrån hur det används i övrigt.

Oavsett så var Jesus gärning enligt profetiorna, dels att uppdaga löftena om nåden. Nåden, precis som lagen, som redan funnits sen begynnelsen blev alltså uppfyllt DEN DAGEN han dog på korset. DEN DAGEN hans blod spilldes och därmed kunde täcka över våra synder och betala våra skulder.

Dels att i människokropp sen övervinna döden och uppstå igen med NY helgad kropp, som var av fast materia, som kunde äta och dricka med lärjungarna, en kropp som även kunde gå genom väggar. Denna del av gärningen har inget med själva nåden att göra. Detta är vad dom redan benådade GT helgonen väntade på, så att även dom kunde ta sig ur dödsriket i helgade kroppar och även vi sen när det är dags.

Det hänger såklart ihop, men nåden handlar om din själ som räddas undan det eviga straffet och som gör att du kan stå inför Gud, ren och utan synd och skuld och utan att brinna upp.

Den helgade kroppen behöver du för att kunna leva och verka i Himmelriket (det tusenåriga) sen och i det paradis som den nya jorden och himmelen innebär.


Ordet paradis beskriver en lycklig plats. Det kan vara många olika. Det är inte ett namn. Så jaa, paradiset kan var både Eden, Himmelriket, Den Nya jorden och Abrahams Bossom. Eftersom det är lyckliga platser.




Nja, du sade och hänvisade till Paulus, att det var först efter Jerusalems förstörelse som det gamla förbundet slutade gälla. Som en förklaring till vad Paulus lägger fram i Romarbrevet kap 9-11, där han tydligt beskriver vad som väntar Israel och varför det gamla förbundet fortfarande gäller, eftersom det var skrivet innan 70 e.kr enligt dig. En allegorisering enligt min mening.

GT:s förbund lever nämligen vidare, nationen Israel och judarna som inte är kristna lever dock i otro utan förstå det. Offerdelen i deras rituella system och lagen ersattes och uppfylldes av det nya förbundet. Löftena om landet, nationen, kungariket och templet kvarstår att uppfyllas.

Matteus 24 handlar om Israel. En liten del handlar om Jerusalems förstörelse 70 e.kr, resten handlar om ändens tid, den stora vedermödan, som är väldigt Judisk om man läser uppenbarelseboken. Dom 144 000 tex är alla av Israelisk börd från dom 12 stammarna.

Vi har också profetior om hur Israel skulle förskingras och spridas ut över hela jorden för att sen samlas ihop och flytta hem till Guds eget land igen, allt inför Herrens dag och för att vara på plats när Han kommer tillbaka.

Kyrkan finns inte på jorden i uppenbarelseboken från kap 4 och framåt, bara hedningar och Israel är kvar. Och så djävulen och hans fallna änglar förstås. Helgonen (kyrkan) kommer tillbaks tillsammans med Jesus, eftersom vi kommer tillbaka måste vi ha varit någon annanstans först.

Du ignorerar det faktum att Jesus var död i tre dagar.


Ja, han offrades den dagen, men inte förrän den tredje dagen kunde han presentera detta offer till Gud.


Ja, ny andlig kropp:

"Kristus själv dog... Hans kropp dödades, men han gjordes levande i anden, och så kunde han stiga ner och predika för andarna i deras fängelse." (1 Petrus 3:18-19 Bibel2000)

Jesus kunde komma till jorden genom att materialisera sig, så som änglar har kunnat i alla tider. Han blev uppväckt som en ande, och enbart som en ande kunde han vittna för andarna i fängelset.

Så när han åt och drack med lärjungarna så gjorde han så som änglarna gjorde när de åt och drack med Abraham, dom hade materialiserat sig i mänskliga kroppar.
Om Jesus kunde gå genom väggar, så var han inte en människa längre, utan var en andevarelse som kunde välja att vara i himlen, den andliga världen, eller vara på jorden, den fysiska världen.

Och han gick inte igenom dörren, han dök bara plötsligt upp bland lärjungarna:

"En vecka senare var lärjungarna samlade igen, och Tomas var med. Då kom Jesus, trots att dörrarna var reglade, och stod mitt ibland dem och sade: »Frid åt er alla.« " (Joh 20:26 Bibel2000)


Nej, paradiset beskriver en trädgård:

Paradis, park eller trädgård, härstammar från det persiska ordet pairidaeza (persiska: پردیس, pardis), i bestämd form Paradiset
https://sv.wikipedia.org/wiki/Paradis

Hänsyftningen är till det tillstånd som Adam och Eva hade det på jorden, en trädgårdslik harmonisk plats på jorden, utan krig och död. Något som människor i framtiden återigen kan få uppleva:

"Och från tronen hörde jag en stark röst som sade: »Se, Guds tält står bland människorna, och han skall bo ibland dem, och de skall vara hans folk, och Gud själv skall vara hos dem, och han skall torka alla tårar från deras ögon. Döden skall inte finnas mer, och ingen sorg och ingen klagan och ingen smärta skall finnas mer. Ty det som en gång var är borta." (Upp 21:3-4 Bibel2000)

Du kan läsa själv: "Guds tält står bland människorna", så som det var med Adam och Eva.

Så rövaren kommer att få vara med Jesus i denna nya trädgård på jorden, det som Adam och Eva förlorade.


Nja, jag sade att judar kan omöjligen följa det gamla förbundet eftersom framförallt arken inte existerade längre efter Jerusalems förstörelse. Den kan ha försvunnit tidigare också, men efter år 70 e.Kr. är det självklart att det inte går att följa Mose lagförbund längre.

Jag har inte en bestämd åsikt om när exakt lagförbundet upphörde, för dels så håller jag med den officiella hållningen från Jehovas vittnen om att när det allra heligaste blottades då Jesus dog, så tyder det på att lagförbundet upphörde. Men samtidigt uppfattar jag det som att det inte var något problem med att följa lagförbundet, t.ex. uttrycktes det inget förbud att omskära sig, och hedningarna behövde inte omskära sig. Men Paulus var kritisk till dom som ville följa lagförbundet istället för det nya förbundet:

"Svara mig, ni som vill stå under lagen: har ni inte hört vad lagen säger?" (Gal 4:21 Bibel2000)

Men år 70 e.Kr blir det väldigt tydligt att Gud har övergivit judarna som folk och lagförbundet som instiftades tillsammans med det judiska/israelitiska folket:

"Jerusalem, Jerusalem, du som dödar profeterna och stenar dem som blir sända till dig. Hur ofta har jag inte velat samla dina barn så som hönan samlar sina kycklingar under vingarna, men ni ville inte. Nu får ni själva ta hand om ert övergivna hus." (Matt 23:37-38 Bibel2000)


Det låter väldigt konstigt och krångligt, varför skulle Gud skilja människor från människor? Varför skulle dom som påstår sig vara judar idag, 2000 år senare ha ett särskilt förhållande till Gud, så att han skulle ignorera att dom inte följer lagförbundet och därmed syndar mot honom?

Varför skulle han ignorera det? Judar är väl människor som alla andra?

"Då tog Petrus till orda: »Nu förstår jag verkligen att Gud inte gör skillnad på människor utan tar emot var och en som fruktar honom och som gör vad som är rättfärdigt, vilket folk han än tillhör. " (Apg 10:34-35 Bibel2000)

"Gud gör inte skillnad på människor", alla människor står lika inför Gud:

"Ty alla skall vi stå inför Kristi domstol, sådana vi är, och där skall var och en få igen för vad han har gjort under sitt jordiska liv, gott som ont." (2 Kor 5:10 Bibel2000)

Det finns inget folk som kommer att få en gräddfil och behandlas annorlunda än andra, varje människa på jorden kommer att bedömas och dömas av Gud.

Nej jag ignorerar ingenting. Han säger ju själv att nu är DET fullbordat.

Presentera för Gud? Men snälla nån Fadern är allvetande och behöver inga bevis framlagda.

Sen, du gör stor sak av detta sidospår som inte har något med det gamla förbundets vara eller icke vara att göra alls, inte ens enligt dig själv då du hävdar att det var först 70 e. Kr som något hände.

Man kan undra varför?

Ja, håller delvis med.



Men paradiset är fortfarande inte en specifik plats. Det är ett ord med en betydelse som hänger ihop med frid och kärlek, helt enkel en lycklig plats. Ungefär som att Gehenna, som i helvetet, inte är en specifik soptipp, utan en avskyvärd plats.

Man använder helt enkelt ordens tidigare betydelse för att beskriva upplevelsen av en plats.

Här tex rycks ju någon (troligen Paulus själv) upp till paradiset, till tredje himmelen från jorden då som ju inte är ett paradis än.

2 Korintierbrevet 12:1-4

1 Jag måste berömma mig, trots att det inte hjälper. Nu kommer jag till syner och uppenbarelser från Herren. 2 Jag vet en man i Kristus som för fjorton år sedan blev uppryckt ända till tredje himlen. Om det var i kroppen eller utanför kroppen vet jag inte, Gud vet. 3 Jag vet att den mannen – om det var i kroppen eller utanför kroppen vet jag inte, Gud vet
4 blev uppryckt till paradiset och fick höra ord som ingen människa kan eller får uttala.




Du missade visst den sista versen, den som avgör vad ha säger.

Matteus 23:39

39 för jag säger er: Härefter kommer ni inte att se mig förrän ni säger: Välsignad är han som kommer i Herrens namn.

Der som också uttalas här:

Hosea 5:15

39 för jag säger er: Härefter kommer ni inte att se mig förrän ni säger: Välsignad är han som kommer i Herrens namn.





Men vadå?

Israel kommer tuktas regält. Det handlar inte om skillnad på människor. Det handlar om löften Herren avser att uppfylla för sitt eget Heliga Namns skull.

Hezekiel 36:22-23

22 Säg därför till Israels hus: Så säger Herren Gud: Det är inte för er skull jag gör det, ni av Israels hus, utan för mitt heliga namn som ni har vanärat bland folken dit ni kommit. 23 Jag vill helga mitt stora namn som blivit vanärat bland folken, därför att ni har vanärat det bland dem, och de ska inse att jag är Herren, säger Herren Gud, när jag visar mig helig bland er inför deras ögon.

Betänk också att Herren slöt detta förbund med Abraham efter att han försatt honom i djup sömn. För att verkligen förtydliga att människor och deras gärningar, onda som goda, har ingenting med detta förbund att göra.

Det är ett förbund Han lovat sig själv att uppfylla, vare sig dom (Israel) vill/fördtår det eller ej, BARA för sitt eget Heliga Namns skull.

1 Mosebok 15:17-22

17 När solen hade gått ner och det blivit alldeles mörkt, syntes en rykande ugn med en brinnande fackla som gick fram mellan köttstyckena. 18 På den dagen slöt Herren ett förbund med Abram och sade: ”Åt dina efterkommande ska jag ge detta land, från Egyptens flod ända till den stora floden, floden Eufrat: 19 keniternas, kenisiternas, kadmoneernas, 20 hetiternas, perisseernas, rafaeernas, 21 amoreernas, kananeernas, girgasheernas och jebusiternas land.

Det är INTE med silkesvantar detta löfte kommer infrias. Alla ändens tids profetior handlar om detta. Under stor vedermöda kommer detta ske. Stor vedermöda för alla, inklusive Israel.

Så ifall ni undrar varför hela världens ögon är riktade mot den ytte pyttelilla landremsam som idag utgör nationen Israel, så har ni förklaringen här.

Alla Guds fiender hatar Israel, mer eller mindre, och vill förminska dess betydelse för världen och helst utrota dom helt. För det är Guds plan och Guds land, Hans hjärtefråga som Han ämnar förverkliga vare sig vi vill eller ej.

Nej då. Han var inte alls död. Han klev bara ut ur sin världsliga kropp i tre dagar. Det fungerar ungefär som när vi tar av oss kavajen. Glöm inte att han är Guds son och lyder under helt andra naturlager än vi. Klart att han drog till paradiset och slog runt i tre dagar med sin nyvunna gangsterkompis. Så glöm det där att han offrade sig för våra synders skull. Det är bara en myt och ett PR-trick som hans farsa hittade på i ett svagt ögonblick.

Verkligen?

"Människosonen skall överlämnas i människors händer, och de kommer att döda honom, och tre dagar efter sin död skall han uppstå." (Markus 9:31 Bibel2000)

Det gamla förbundet, skulle innebära en struktur där hundar följer vissa lagar eller beteenden för att upprätthålla harmonin i gruppen. Om en hund bryter mot dessa normer, kan den straffas av de andra. Hundarna skulle ha egna ritualer för att hantera konflikter och återställa relationer.

Det nya förbundet som beskrivs i Hebreerbrevet kan jämföras med gäss som representerar trogna och oskyldiga varelser. Gässen lever i flock och deras sociala natur kan liknas vid den gemenskap som troende har i Kristus. Deras enkla livsstil, fokuserad på att söka mat och trygghet, speglar den troendes strävan att leva efter Guds vilja. Dessutom symboliserar gässen att leva i enlighet med Guds skapelse. De påminner oss om att leva i harmoni och gemenskap, som det nya förbundet uppmanar oss att göra.

Varför heter det
BOK
STAVEN

2 MOS 4
3 - 5

Han svarade: ”En stav.”
Han sade: ”Kasta den på marken!”
När han kastade den på marken
förvandlades den till en orm

(staven var faraos maktattribut
och hans krona pryddes av en kobra)

och Mose flydde för den.
Men Herren sade till Mose:
”Räck ut handen och ta den i stjärten.”
Då räckte han ut handen och grep ormen
och den blev åter en stav i hans hand.
Herren sade:
”Så ska de tro att Herren,
deras fäders Gud,
Abrahams Gud,
Isaks Gud
och Jakobs Gud,
har uppenbarat sig för dig.”


ALLT
Handlar om
Bok Stavarna
förstår ni


Farao har haft GiftStaven länge nu....


Kanske dags att ta tillbaka den där Staven

Självklart har Gud inte förskjutit något folk, han tar emot alla folk:

"Då tog Petrus till orda: »Nu förstår jag verkligen att Gud inte gör skillnad på människor utan tar emot var och en som fruktar honom och som gör vad som är rättfärdigt, vilket folk han än tillhör." (Apg 10:34-35 Bibel2000)

Men om judarna ska bli emottagna av Gud så måste dom säga: "Välsignad är han som kommer i Herrens namn.":

"Jerusalem, Jerusalem, du som dödar profeterna och stenar dem som blir sända till dig. Hur ofta har jag inte velat samla dina barn så som hönan samlar sina kycklingar under vingarna, men ni ville inte.
Nu får ni själva ta hand om ert övergivna hus. Ty jag säger er: ni ser mig inte mera förrän den dag då ni säger: Välsignad är han som kommer i Herrens namn.«" (Matt 23:37-39 Bibel2000)