2025-04-03, 18:53
  #12493
Medlem
Nochillss avatar
Okej ja, jag ser att du OmedelSvensson skriver mycket i den här MH370-tråden som jag bara skummar igenom.


Jag hittade ingen, tidigare källa på självmords-hypotesen som ingenjören Richard Godfrey fastslog för ett par år sedan.

https://news.sky.com/story/flight-mh370-debris-suggests-pilot-lowered-planes-landing-gear-and-crashed-deliberately-report-says- 12767516
Citera
2025-04-03, 20:38
  #12494
Medlem
OmedelSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BBird
Att dumpa kabintrycket för att få de som bankade på cockpitdörren att tystna håller jag absolut med om. Att "stiga till ordentligt hög höjd". Nja... En jetmaskin flyger oftast redan ganska nära maxhöjden (beroende på vikt och lufttemp) så att stiga ordentligt över det är osannolikt.

Vi återcirkulerar sådant vi redan redde ut 2014.

Färdtillståndet och transponderhöjden var FL350 när de försvann.

Boeing anger max flyghöjd till 36600 fot vid MTOW och ISA+10, MTOW är 287 ton men aktuell takeoff-vikt vara ”bara” 223ton. Nog fanns det marginal att stiga.

Har man dumpat kabintrycket finns det väldigt mycket win att göra för att förkorta Time of Useful Consciousness genom att stiga så högt det går.
Vid FL350 har man 30-60s utan syrgas.
Vid FL400 har man halverat det till 15-20s.
Vid FL450 är tiden halverad igen.
Ska man dessutom ta sig genom cockpitdörren som är designad att tåla minst 30 minuter blir det jobbigt även om man har syrgas tillgängligt.

Det är då solklart att jag hade stigit det som gick om jag skulle försöka mig på något liknande som (mest troligt) kaptenen gjorde.
Nu tänker jag ju absolut inte göra det, som tur är, men om man resonerar kring det optimalaste sättet att lyckas med det vill man korta tiden som någon försöker ta sig in i cockpit.



Citat:
Ursprungligen postat av BBird
Tidiga uppgifter (från Thailand?) om att MH370 skulle flugit väldigt högt (över B777 maxhöjd?) har väl avfärdats med att radarn inte var korrekt kalibrerad i höjdled?

Det fanns mycket spekulationer initialt men utredningen Malaysia gjorde klarade ut att de militära radaranläggningarna hade loggar som var helt orimliga avseende höjdled. Lat/long kunde man däremot lita på ungefärligt.

https://images.law.com/contrib/content/uploads/documents/398/20710/Malaysia-Air-final-report.pdf
Citera
2025-04-06, 11:24
  #12495
Medlem
karlsoons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PornKing
Jag tror piloten valde detta sätt att försvinna för att hans fru skulle få ut pengarna i hans livförsäkring. Jag vill minnas i början av detta mysterium att man hade hittat en livförsäkring samt att man hade upptäckt nån flygsimulering han gjort som liknade detta scenario. Var det inte nån som hade kommit på en ny metod för att lokalisera planet med hjälp av omfattande analys av störningar i radiosignaler? Och var det inte nån som sen skulle söka i det området han kom fram till med denna nya metod? Nån som vet hur dessa undersökningar fortskrider?
Varför skulle han vara angelägen om att den FD frun som han skiljt sig ifrån skulle ha några pengar?
Citera
2025-04-06, 16:33
  #12496
Medlem
OmedelSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nochills
Jag hittade ingen, tidigare källa på självmords-hypotesen som ingenjören Richard Godfrey fastslog för ett par år sedan.

Ingen källa på självmordhypotesen?

Jag skrev det nedan som mitt första inlägg på Flashback då ett annat forum uppenbarligen var rädda för att bli stämda om folk skrev om att det kunde vara en medveten handling.

Mina inlägg, och flera andras, raderades i princip omedelbart när man skrev något som antydde att tex kaptenen skulle kunna ha gjort det.
Jag har inte googlat idag men när det begav sig var det rätt mycket media som hade information som tydde på kaptenen.

Första utrdeningen/haverirapporten från Malaysia hade information om kaptenens dator/flygspel och de waypoints som hittats.
Malaysia var inte så intresserade av att spinna vidare på den teorin, så de undertryckte det ganska mycket.


Från 2014-03-15:
Citat:
Ursprungligen postat av OmedelSvensson
Den höjd som man påstår att primärradarekot( det okända som Malaysias luftbevakning sett) skulle ha flugit på är exakt' mittemellan IFR-höjder. Man flyger/tilldelas höjd enligt flignivåerna 280-290-300-310 osv. De flög på 285 (eller var det 295), det är ikke utnyttjade höjder däruppe. På lägre höjder är de som slutar med 5 VFR-höjder men VFR är inte tillåtet där uppe.

Vill man minska risk för krock och åka 'oannonserat' är det nog rätt val. Det tyder på en med flit vald höjd av någon som har bra kunskaper i ämnet. Man kan fundera lite på hur exakt luftbevakningens mätning blir i höjdled, och om de tagit hänsyn till rådande lufttryck osv för att veta att det verkligen skulle 'stått' FL285 ( eller 295) på Altidude select.
Citera
2025-04-06, 22:18
  #12497
Medlem
Nochillss avatar
Jag uttryckte mig otydligt OmedelbarSvensson, tvivlar inte på dig. Källan i mitt exempel var den bifogade artikeln.

Att en lucka till ett landningsställ från flygplanet hittades igen många år senare. Att detta är ett bevis på att den slets loss av kraften vid nedslaget mot vattenytan.

Malaysia airlines kan bara förlora stort i sin policy om det visar sig att kaptenen aldrig borde ha fortsatt flyga, pga sviktande mental hälsa.
Citera
2025-04-06, 22:58
  #12498
Medlem
OmedelSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nochills
Jag uttryckte mig otydligt OmedelbarSvensson, tvivlar inte på dig. Källan i mitt exempel var den bifogade artikeln.

Att en lucka till ett landningsställ från flygplanet hittades igen många år senare. Att detta är ett bevis på att den slets loss av kraften vid nedslaget mot vattenytan.

Malaysia airlines kan bara förlora stort i sin policy om det visar sig att kaptenen aldrig borde ha fortsatt flyga, pga sviktande mental hälsa.

Det finns många teorier runt upphittade delar och deras skador. Såvitt jag vet finns det inget riktigt säkert beträffande om ställ och eller klaffar/slats vart i landningskonfiguration. Det är mer folk som vill bevisa den tes de har genom att påvisa något i någon riktning. Jag har dock inte blivit speciellt övertygad i nått fall.

Det verkar helt klart som att Malaysia försöjt stalla detta sök, och till del lyckats.
Citera
2025-04-08, 10:52
  #12499
Medlem
RFTs avatar
De var två i cockpit. Kaptenen och andrepiloten.
Om kaptenen medvetet orsakade det hela, borde då inte andrepiloten förstått vad som hände och försökt förhindra det.
Och omvänt om andrepiloten orsakade det hela.

Även de andra i besättningen borde rimligtvis ha märkt att flygplanet gjorde en avvikelse från rutten. Borde inte de via interntelefonen eller genom att gå fram till cockpit ha sökt svar på ruttavvikelsen genom att fråga piloterna. Kan besättningsmedlemmar öppna dörren till cockpit eller öppnas den bara inifrån cockpit?

Låt säga att trycket i kabinen föll eller att värmesystemet slogs ut. När det skedde gick transpondern sönder. Kaptenen vände planet i hopp om att kunna landa någonstans, men både han och andrepiloten dog och planet flög vidare med autopilot tills bränslet tog slut.
Citera
2025-04-08, 14:51
  #12500
Medlem
OmedelSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RFT
De var två i cockpit. Kaptenen och andrepiloten.
Om kaptenen medvetet orsakade det hela, borde då inte andrepiloten förstått vad som hände och försökt förhindra det.
Och omvänt om andrepiloten orsakade det hela.

Det var en av styrmannens absolut första flygningar med flygplanstypen. Styrmannen var helt nyutbildad och det hade inte vart svårt för kaptenen att hitta på ett scenario där styrmannen skulle lämna cockpit och blev utlåst.

I princip har vi tydliga indikationer på att det har skett precis så.
Styrmannens egen mobil kopplade upp mot mobilmaster i Malaysia när maskinen hade vänt, och försökte eventuellt ringa men lyckades inte. Styrmannen var sannolikt utlåst och försökte ringa för att berätta vad som händer. Normalt har man mobilen avstängd eller flight mode, så han har definitivt försökt ringa. Detta är beskrivet i utredningen.



Citat:
Ursprungligen postat av RFT
Även de andra i besättningen borde rimligtvis ha märkt att flygplanet gjorde en avvikelse från rutten.Borde inte de via interntelefonen eller genom att gå fram till cockpit ha sökt svar på ruttavvikelsen genom att fråga piloterna. Kan besättningsmedlemmar öppna dörren till cockpit eller öppnas den bara inifrån cockpit?

Kabinbesättningen skulle inte märka av en annan färdväg.

Intresserade passagerare skulle se det om de tittade på färdvägen om In Flight Entertainment-systemet (IFE) var aktivt.

Men vi vet i princip med säkerhet att IFE blev avstängt direkt maskinen vände eftersom flera system som är igång när bägge generatorer på motorerna är i drift slutade fungera exakt när maskinen försvann från radarn.
Satellitkommunikationen stängdes i samma veva, vilket gjorde att ingen kommunikation kunde ske den vägen.

Alla ombord har såklart märkt att det böev strömlöst ombord och att trycket försvann i kabinen men svängen tillbaka skulle i det fallet upplevas som rimlig.
Man har såklart kunnat se styrmannen försöka ta sig in i cockpit, om det inte var för mörkt ombord.
Syrgasgeneratorerna för passagerare är sktiva i ~20minuter om jag minns rätt. Sedan är det slut försörjning av syrgas.

Stänger man av bägge generatorer kommer strömförsörjningen för viktiga system för flygningen prioriteras och då slocknar belysningen i kabinen. Det blev alltså svart i kabinen, vi antar att kabintrycket sänktes helt och hållet och om piloten hade planerat det gjorde han säkerligen lite buntrörelser med minus-G så att de som eventuellt skulle försöka få upp dörren till cockpit inte klarade att stå stadigt på golvet utan emellanåt hamnar i taket. Ska man arbeta på dörren behöver man ha med sig portabel syrgas och med berg-och dalbana skulle nog alla försök att komma igenom dörren upphöra inom 1 minut.



Citat:
Ursprungligen postat av RFT
Låt säga att trycket i kabinen föll eller att värmesystemet slogs ut. När det skedde gick transpondern sönder. Kaptenen vände planet i hopp om att kunna landa någonstans, men både han och andrepiloten dog och planet flög vidare med autopilot tills bränslet tog slut.

Nej.
Detta är redan genomgått femtioelva gånger i tråden, men jag förstår att det är svårt hitta det i tråden.

- När flygmaskinen vände, gjorde den det i det exakt perfekta ögonblicket för att skapa sig tid eftersom man precis blivit överlämnade till ett annat lands flygledning. Vilket fungerade, eftersom ingen började sakna eller efterfråga flygmaskinen på ett tag.

-Maskinen svängde brantare än normalt och brantare än autopiloten kan och undvek därmed en skyddad flygzon i Thailand.

-maskinen flög inte rakt utan med varierande kurs längs gränsen melln Malaysia och Thailand, när man hade passerat Malaysia svängde maskinen upp och följde en luftled som leder mot västvärlden. Men maskinen gjorde det på en udda höjd, vilket säkerställde att den inte skulle kollidera med någon annan maskin. Man försökte alltså att inte synas men ändå smälta in i luftleden västerut.

Maskinen följde luftleden tills den passerat på sånt avstånd att inga radaranläggningar längre kunde se den (räckvidder finns publicerade för civil radar och man kan räkna ut räckvidden en radar kan se med hänsyn till jordens krökning).

-Väl utom radar-räckvidd svmgde maskinen söderut mot ~ sydpolen nör den precis passerat och rundat hela Indonesien, men före ögruppen Nikobarerna.

-I samband med svängen söderut har strömmen återställts ombord. Det kan inte ske automatiskt utan det har gjorts av någon. Anledningen till att det gjordes är med all sannolikhet att det är jobbigt att handflyga maskinen eftersom maskinen sannolikt var i en status där autopiloterna var avstängda när strömmen var borta. Den som gjorde det ville helt enkelt ha autopiloten påslagen under resan söderut.
Att vi vet detta är för att satellitkommunikationen började fungera och loggade på hos satelliten, vilket inte fungerade från det att maskinen vände tills svängen söderut. Generatorer/växelström hade alltså återställts när satcom kopplade upp.
Satelliten hade därefter kontakt med flygmaskinen en gång per timme, och en ny uppkoppling gjordes när motorerna stannat pga bränslebrist och APU:n automatstartade.
Citera
2025-04-08, 15:12
  #12501
Medlem
448s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OmedelSvensson
Det var en av styrmannens absolut första flygningar med flygplanstypen. Styrmannen var helt nyutbildad och det hade inte vart svårt för kaptenen att hitta på ett scenario där styrmannen skulle lämna cockpit och blev utlåst.

I princip har vi tydliga indikationer på att det har skett precis så.
Styrmannens egen mobil kopplade upp mot mobilmaster i Malaysia när maskinen hade vänt, och försökte eventuellt ringa men lyckades inte. Styrmannen var sannolikt utlåst och försökte ringa för att berätta vad som händer. Normalt har man mobilen avstängd eller flight mode, så han har definitivt försökt ringa.

Det finns begränsningar i mobilnät , var det 2014 kan det varit gsm o då är det väl max 250km/t och 32km från basstation för det är ett tdma system med tidsluckor som annars börjar krockamed andra samtal.

Ett 112/911 call går ju igenom men kanske inte fungerar som tänkt
Citera
2025-04-08, 16:07
  #12502
Medlem
RFTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OmedelSvensson
Det var en av styrmannens absolut första flygningar med flygplanstypen. Styrmannen var helt nyutbildad och det hade inte vart svårt för kaptenen att hitta på ett scenario där styrmannen skulle lämna cockpit och blev utlåst.

I princip har vi tydliga indikationer på att det har skett precis så.
Styrmannens egen mobil kopplade upp mot mobilmaster i Malaysia när maskinen hade vänt, och försökte eventuellt ringa men lyckades inte. Styrmannen var sannolikt utlåst och försökte ringa för att berätta vad som händer. Normalt har man mobilen avstängd eller flight mode, så han har definitivt försökt ringa. Detta är beskrivet i utredningen.





Kabinbesättningen skulle inte märka av en annan färdväg.

Intresserade passagerare skulle se det om de tittade på färdvägen om In Flight Entertainment-systemet (IFE) var aktivt.

Men vi vet i princip med säkerhet att IFE blev avstängt direkt maskinen vände eftersom flera system som är igång när bägge generatorer på motorerna är i drift slutade fungera exakt när maskinen försvann från radarn.
Satellitkommunikationen stängdes i samma veva, vilket gjorde att ingen kommunikation kunde ske den vägen.

Alla ombord har såklart märkt att det böev strömlöst ombord och att trycket försvann i kabinen men svängen tillbaka skulle i det fallet upplevas som rimlig.
Man har såklart kunnat se styrmannen försöka ta sig in i cockpit, om det inte var för mörkt ombord.
Syrgasgeneratorerna för passagerare är sktiva i ~20minuter om jag minns rätt. Sedan är det slut försörjning av syrgas.

Stänger man av bägge generatorer kommer strömförsörjningen för viktiga system för flygningen prioriteras och då slocknar belysningen i kabinen. Det blev alltså svart i kabinen, vi antar att kabintrycket sänktes helt och hållet och om piloten hade planerat det gjorde han säkerligen lite buntrörelser med minus-G så att de som eventuellt skulle försöka få upp dörren till cockpit inte klarade att stå stadigt på golvet utan emellanåt hamnar i taket. Ska man arbeta på dörren behöver man ha med sig portabel syrgas och med berg-och dalbana skulle nog alla försök att komma igenom dörren upphöra inom 1 minut.





Nej.
Detta är redan genomgått femtioelva gånger i tråden, men jag förstår att det är svårt hitta det i tråden.

- När flygmaskinen vände, gjorde den det i det exakt perfekta ögonblicket för att skapa sig tid eftersom man precis blivit överlämnade till ett annat lands flygledning. Vilket fungerade, eftersom ingen började sakna eller efterfråga flygmaskinen på ett tag.

-Maskinen svängde brantare än normalt och brantare än autopiloten kan och undvek därmed en skyddad flygzon i Thailand.

-maskinen flög inte rakt utan med varierande kurs längs gränsen melln Malaysia och Thailand, när man hade passerat Malaysia svängde maskinen upp och följde en luftled som leder mot västvärlden. Men maskinen gjorde det på en udda höjd, vilket säkerställde att den inte skulle kollidera med någon annan maskin. Man försökte alltså att inte synas men ändå smälta in i luftleden västerut.

Maskinen följde luftleden tills den passerat på sånt avstånd att inga radaranläggningar längre kunde se den (räckvidder finns publicerade för civil radar och man kan räkna ut räckvidden en radar kan se med hänsyn till jordens krökning).

-Väl utom radar-räckvidd svmgde maskinen söderut mot ~ sydpolen nör den precis passerat och rundat hela Indonesien, men före ögruppen Nikobarerna.

-I samband med svängen söderut har strömmen återställts ombord. Det kan inte ske automatiskt utan det har gjorts av någon. Anledningen till att det gjordes är med all sannolikhet att det är jobbigt att handflyga maskinen eftersom maskinen sannolikt var i en status där autopiloterna var avstängda när strömmen var borta. Den som gjorde det ville helt enkelt ha autopiloten påslagen under resan söderut.
Att vi vet detta är för att satellitkommunikationen började fungera och loggade på hos satelliten, vilket inte fungerade från det att maskinen vände tills svängen söderut. Generatorer/växelström hade alltså återställts när satcom kopplade upp.
Satelliten hade därefter kontakt med flygmaskinen en gång per timme, och en ny uppkoppling gjordes när motorerna stannat pga bränslebrist och APU:n automatstartade.


Tack för intressant och initierad förklaring.
Citera
2025-04-08, 16:13
  #12503
Medlem
OmedelSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 448
Det finns begränsningar i mobilnät , var det 2014 kan det varit gsm o då är det väl max 250km/t och 32km från basstation för det är ett tdma system med tidsluckor som annars börjar krockamed andra samtal.

Ett 112/911 call går ju igenom men kanske inte fungerar som tänkt


Citat:
The aircraft made a slow right turn south of Penang Island. A mobile telephone registered to the
aircraft’s first officer was detected by a mobile telecommunications tower at Bandar Baru Farlim
Penang at 1752:27, when the aircraft was south of Penang. There was no record of
communications having been made or attempted using this telephone.

Radar data shows the aircraft then headed to the northwest, eventually aligning with published air
route N571 from IFR waypoint VAMPI. The validity of this section of the radar data was verified
using the track of a commercial flight that followed N571 about 33 NM behind MH370

Detta beskrevs i Australiens rapport. Oklart om det alls framgick i de factual reports som malaysia producerade.
Citera
2025-04-08, 16:47
  #12504
Medlem
448s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OmedelSvensson
Detta beskrevs i Australiens rapport. Oklart om det alls framgick i de factual reports som malaysia producerade.

På gsm tiden fanns bastationer med halva antalet tidsluckor för användimg på vissa platser med extrema antennplaceringar i höjd över fjäll/hav som gjorde typ 500 blås o 72km nåtish , fartgränsen följde med som en bonus

Tror säkert det var 3G då asien dumpade gam tidigt
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in