2014-03-07, 17:42
  #1
Medlem
BestenDromes avatar
Auschwitz. Från Frebruray 1942 till oktober 1943 var koks leveranserna 1032.5 tonnes , eller ett genomsnitt på 50 ton per månad vilket blir 1,800 ton över tre år. Vid 1 miljon döda blir detta bara 1.8 kg koks per kropp.

I vårt universum är det inte möjligt att kremera en(eller ens flera) kropp med 1.8kg koks. En realistisk matematik ger oss 30kg koks per kropp vilket ger oss 2,000 ton / 0,03 = 66,667 kropps kapacitet.

Angående tegelstenar så är livslängden cirka 2,000 till 3,000 kremeringar. Det finns inga bevis att tegelstenarna vid Birkenau någonsin hade sina tegelstenar utbytta, vilket placerar deras maximala kapacitet vid 46 x 3,000 = 138,000 kremeringar.
Det finns bevis på att tegelstenar byttes ut vid Auschwitz, så deras kapacitet är (6 + 2)x 3,000 = 24,000. Så 138,000 plus 24,000 är ett maximum på 162,000.

Det tar 60-70 minuter att kremera en kropp, utan moderna krematorier. Varje Auschwitz krematorium var i bruk ungefär 600 dagar. De kunde inte brinna 24/7 och det var signifisant nertid för reparationer. Om vi säger 12 timmar / 1 tim = 12 kremeringar per dag per ugn, den maximala kapaciteten skulle vara 12 x 52 x 600 = 374,400. Detta faller kort om 1 miljon.

Förintelsetroende hävdar då att det skedde över öppen eld, men detta hjälper inte deras teori. Det tar ungefär 200kg trä (i Indien uppskattar man ca 300kg) per kropp för att kremera i den öppna luften. d.v.s 20,000 ton trä per 100,000 kroppar.
Om vi säger ett ton trä per träd så behövs 20,000 träd för att kremera 100,000 kroppar över tre år, det är 18 träd om dagen som ska fällas, sågas och transporteras av skogshuggarna - för varje 100,000 den här metoden är använd för(och det finns inga bevis för ben eller trärester). Det fanns påstående om att andra hands motorolja användes och låt oss vara generösa och anta att 40 kg per kropp behövdes. Vid ungefär 0,85kg/liter , så skulle det ta 4,7 miljoner liter olja per 100,000
kroppar.

När det gäller Treblinka 870,000 blev kremerade på fyra månader vilket kräver 200 kg trä per kropp med ett typiskt träd som ger 1 ton trä, vilket kräver att 174,000 träd skulle behövas, 1426 per dag eller 89 i timmen transporterade 16tim om dagen utan rast.




Vidare uträkningar.
Hur många lokomotiv fanns det för att transportera alla judar vs hur många lokomotiv använder vid
öst-fronten? Går det ihop?
Hur många lastbilar fanns det vs hur många användes i krigsefforten? Går det ihop?
Hur mycket olja konsumerade östfronten på ett år vs hur mycket olja användes för att grilla sex miljoner kroppar? Kan någon hjälpa med matematiken.
Går det ihop?

Vilka matematiska problem finns det med förintelsehistorien? Kan du komma på fler?

Här diskuterar vi matematiken bakom förintelsen. Allt som rör förintelsens matematiska problem/lösningar kan diskuteras i denna tråd.

Hoppas tråden får stå eftersom det som ska diskuteras är matematik och inte direkt hur vida man tror på förintelsen eller ej.
Citera
2014-03-07, 17:50
  #2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BestenDrome
Auschwitz. Från Frebruray 1942 till oktober 1943 var koks leveranserna 1032.5 tonnes , eller ett genomsnitt på 50 ton per månad vilket blir 1,800 ton över tre år. Vid 1 miljon döda blir detta bara 1.8 kg koks per kropp.

I vårt universum är det inte möjligt att kremera en(eller ens flera) kropp med 1.8kg koks. En realistisk matematik ger oss 30kg koks per kropp vilket ger oss 2,000 ton / 0,03 = 66,667 kropps kapacitet.

Angående tegelstenar så är livslängden cirka 2,000 till 3,000 kremeringar. Det finns inga bevis att tegelstenarna vid Birkenau någonsin hade sina tegelstenar utbytta, vilket placerar deras maximala kapacitet vid 46 x 3,000 = 138,000 kremeringar.
Det finns bevis på att tegelstenar byttes ut vid Auschwitz, så deras kapacitet är (6 + 2)x 3,000 = 24,000. Så 138,000 plus 24,000 är ett maximum på 162,000.

Det tar 60-70 minuter att kremera en kropp, utan moderna krematorier. Varje Auschwitz krematorium var i bruk ungefär 600 dagar. De kunde inte brinna 24/7 och det var signifisant nertid för reparationer. Om vi säger 12 timmar / 1 tim = 12 kremeringar per dag per ugn, den maximala kapaciteten skulle vara 12 x 52 x 600 = 374,400. Detta faller kort om 1 miljon.

Förintelsetroende hävdar då att det skedde över öppen eld, men detta hjälper inte deras teori. Det tar ungefär 200kg trä (i Indien uppskattar man ca 300kg) per kropp för att kremera i den öppna luften. d.v.s 20,000 ton trä per 100,000 kroppar.
Om vi säger ett ton trä per träd så behövs 20,000 träd för att kremera 100,000 kroppar över tre år, det är 18 träd om dagen som ska fällas, sågas och transporteras av skogshuggarna - för varje 100,000 den här metoden är använd för(och det finns inga bevis för ben eller trärester). Det fanns påstående om att andra hands motorolja användes och låt oss vara generösa och anta att 40 kg per kropp behövdes. Vid ungefär 0,85kg/liter , så skulle det ta 4,7 miljoner liter olja per 100,000
kroppar.

När det gäller Treblinka 870,000 blev kremerade på fyra månader vilket kräver 200 kg trä per kropp med ett typiskt träd som ger 1 ton trä, vilket kräver att 174,000 träd skulle behövas, 1426 per dag eller 89 i timmen transporterade 16tim om dagen utan rast.




Vidare uträkningar.
Hur många lokomotiv fanns det för att transportera alla judar vs hur många lokomotiv använder vid
öst-fronten? Går det ihop?
Hur många lastbilar fanns det vs hur många användes i krigsefforten? Går det ihop?
Hur mycket olja konsumerade östfronten på ett år vs hur mycket olja användes för att grilla sex miljoner kroppar? Kan någon hjälpa med matematiken.
Går det ihop?

Vilka matematiska problem finns det med förintelsehistorien? Kan du komma på fler?

Här diskuterar vi matematiken bakom förintelsen. Allt som rör förintelsens matematiska problem/lösningar kan diskuteras i denna tråd.

Hoppas tråden får stå eftersom det som ska diskuteras är matematik och inte direkt hur vida man tror på förintelsen eller ej.


Rent matematiskt kanske dina uträkningar stämmer, men då du inte använder korrekt information som grund för beräkningarna så blir ju slutresultaten inkorrekt.

Fakta visar att man inte alls behövde så mycket kol per kropp vid kremeringen, likaså tog det inte heller så lång tid att kremera en kropp som du anger i ditt inlägg. Nazisterna själva bokförde hur många kroppar som kremerats och dessa dokument har man återfunnit och de säger helt andra tider per kropp.

Till det hela så har vi även utvecklaren och leverantören av ugnarna som konstruerat ugnarna för att möta nazisternas egna krav på mycket hög kapacitet

Du bör hitta mycket intressant och förklaringar och motargument mot det du skrev om du läser runt lite i denna länk som går till en lång artikel om Auschwitz.

http://www.holocaust-history.org/aus...body-disposal/
__________________
Senast redigerad av Dr Tinnitus 2014-03-07 kl. 17:52.
Citera
2014-03-07, 18:02
  #3
Medlem
BestenDromes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Rent matematiskt kanske dina uträkningar stämmer, men då du inte använder korrekt information som grund för beräkningarna så blir ju slutresultaten inkorrekt.

Fakta visar att man inte alls behövde så mycket kol per kropp vid kremeringen, likaså tog det inte heller så lång tid att kremera en kropp som du anger i ditt inlägg. Nazisterna själva bokförde hur många kroppar som kremerats och dessa dokument har man återfunnit och de säger helt andra tider per kropp.

Till det hela så har vi även utvecklaren och leverantören av ugnarna som konstruerat ugnarna för att möta nazisternas egna krav på mycket hög kapacitet

Du bör hitta mycket intressant och förklaringar och motargument mot det du skrev om du läser runt lite i denna länk som går till en lång artikel om Auschwitz.

http://www.holocaust-history.org/aus...body-disposal/


Moderna ugnar tar 2-3 timmar att kremera en kropp - var man effektivare för 74 år sedan?

Intressant att tyskarna var effektivare än moderna ugnar!

http://science.howstuffworks.com/cremation1.htm

http://nfda.org/planning-a-funeral/cremation/160.html

Citat:
How long does it take to cremate a body?

Cremating at the optimum temperature (1400-1800 degrees), the average weighted remains takes 2 to 2 1/2 hours. Several more hours may be required before the cremated remains are available to the family.
1800 fahernheight är ca 900 grader celsius.

http://www.holocaust-history.org/aus...body-disposal/

Citat:
After about half an hour, whether the furnace has gotten up to a temperature of 1100°C or whether it is 900°C, there is a rapid fall away, and I think the investigations should be concerned with the last twenty minutes or so of the cremation cycle. At that time you have in the cremator a very small quantity of body material...roughly the size of a rugby football, about twenty minutes from the end of the cremation, and this is the thing which is most difficult to remove

Varför säger de emot varandra? Samma temperatur med över 100% skillnad i tid? Tankar kring detta?
Citera
2014-03-07, 18:06
  #4
Medlem
felias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Fakta visar att man inte alls behövde så mycket kol per kropp vid kremeringen, likaså tog det inte heller så lång tid att kremera en kropp som du anger i ditt inlägg. Nazisterna själva bokförde hur många kroppar som kremerats och dessa dokument har man återfunnit och de säger helt andra tider per kropp.


Var är källhänvisningarna till dessa påståenden?

Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Till det hela så har vi även utvecklaren och leverantören av ugnarna som konstruerat ugnarna för att möta nazisternas egna krav på mycket hög kapacitet


Var finns den "nazistiska" specifikationen att fler än en kropp skulle kunna kremeras samtidigt?
Citera
2014-03-07, 18:11
  #5
Medlem
En länk till bemötande av just detta påstående:

http://varldenshistoria.se/krig/2a-v...mering-omojlig

Apropå att det är fel att jämföra en modern kremering med en kremering gjord i förintelseläger, så står det i texten att man ska snarare jämföra med industriella massbränningsugnar.

Jaja, ni får läsa texten själva. Det är iallafall för mig en god förklaring till att man hann med att bränna fler lik än vad vi själva gör idag.
__________________
Senast redigerad av Bartolo 2014-03-07 kl. 18:14.
Citera
2014-03-07, 18:18
  #6
Medlem
felias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bartolo
En länk till bemötande av just detta påstående:

http://varldenshistoria.se/krig/2a-v...mering-omojlig

Apropå att det är fel att jämföra en modern kremering med en kremering gjord i förintelseläger, så står det i texten att man ska snarare jämföra med industriella massbränningsugnar.

Jaja, ni får läsa texten själva. Det är iallafall för mig en god förklaring till att man hann med att bränna fler lik än vad vi själva gör idag.

Hur fick de då ner askan i urnorna som gavs till de anhöriga? Med den metoden torde det finnas miljontals benbitar att gräva fram ur de påstådda gravhögarna i förintelslägren. Varför gör det inte det?
Citera
2014-03-07, 19:01
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av felia
Hur fick de då ner askan i urnorna som gavs till de anhöriga? Med den metoden torde det finnas miljontals benbitar att gräva fram ur de påstådda gravhögarna i förintelslägren. Varför gör det inte det?
Är du möjligen sinnessvag? Kan du verkligen på allvar inbilla dig att de anhöriga fick urnor efter de miljonerna avrättade!

Det hade ju utbasunerats att de deporterades för att arbeta och att de som inte kunde arbeta, skulle få det bra. Som t.ex. de 34000 holländska judar i alla åldrar som mördades i Sobibor. Nassarna gjorde f.ö. sitt jobb så grundligt att det knappast fanns, om tyskarna fått en sån befängd idé, någon anhörig sända en urna till.

http://en.wikipedia.org/wiki/History...#The_Holocaust

http://www.joodsmonument.nl/index.php?lang=en

Och ordern "Nacht und Nebel" har du väl aldrig hört talas om...
Citera
2014-03-07, 19:04
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BestenDrome
Moderna ugnar tar 2-3 timmar att kremera en kropp - var man effektivare för 74 år sedan?

Intressant att tyskarna var effektivare än moderna ugnar!

http://science.howstuffworks.com/cremation1.htm

http://nfda.org/planning-a-funeral/cremation/160.html

1800 fahernheight är ca 900 grader celsius.

http://www.holocaust-history.org/aus...body-disposal/



Varför säger de emot varandra? Samma temperatur med över 100% skillnad i tid? Tankar kring detta?


Menar du att kraven för kremering idag och under förintelsen är lika?

Var man under förintelsen ålagda att se till att aska från två kroppar inte blandades? Nej, det sket man i under masskremeringarna då man kunde böka in ca 2-4 kroppar samtidig och dessutom böka in nya kroppar så fort de tidigare reducerats mycket nog så att det blivit plats för en till.

Var man under förintelsen mån om att hel kroppen skulle bli ren och fin aska? Nej, det sket man i och kremerade bara så mycket som behövdes för att få in nästa kropp, och sen tog man hand om ev. benrester med en benkross och om askan var grå grov och ful spelade ingen roll.

Givetvis dras det felaktiga slutsatser om man redan har en agenda och tro på att förintelsen inte skett, och därmed bara ser till påståenden som går i linje med tron.

Men saken är den att alla de saker du drog upp är motbevisade både vad gäller matten och i konkreta fakta.

Jag gav dig en länk i vilken i princip allt du drog upp förklaras och motbevisats, men jag tippar på att du i bästa fall bara ögnat i den. Och så fort du hittar nåt som inte stämmer med din tro så väljer du att tro på sådant som du läst på revisionistsidor. Men dessa har konstant avslöjats vara kroniska desinformatörer. Men är man inte bekant med normal källkritik och logiskt tänkande så går man ju givetvis på all deras rappakalja och lögner.
Citera
2014-03-07, 19:07
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av felia
Var är källhänvisningarna till dessa påståenden?



Var finns den "nazistiska" specifikationen att fler än en kropp skulle kunna kremeras samtidigt?


Det har du redan fått serverats i andra trådar där vi visat vad Topf & söhne konstruerade åt nazisterna på deras krav om högre kapacitet. Dessutom finns det gott om vittnesmål från sonderkommando att de lastade in så många kroppar man fick plats med vilket kunde vara 2-4 st beroende på om det var t ex barn med.
Citera
2014-03-07, 19:19
  #10
Medlem
Även hur mycket bränsle det gick åt stämmer inte eftersom man även använde kropparna som bränsle.

"Dessutom skapades ugnarna i Auschwitz för att kunna användas utan avbrott, genom att använda värmeenergin från förbränningen kropparna i en laddning till att hålla ugnen varm till nästa laddning kroppar. Efter att ha använd stenkol för att förvärma ugnarna på morgonen så krävdes ingen eller lite extra bränsle för att fungera."
Citera
2014-03-07, 19:23
  #11
Medlem
felias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Det har du redan fått serverats i andra trådar där vi visat vad Topf & söhne konstruerade åt nazisterna på deras krav om högre kapacitet. Dessutom finns det gott om vittnesmål från sonderkommando att de lastade in så många kroppar man fick plats med vilket kunde vara 2-4 st beroende på om det var t ex barn med.

Då du är en kronisk desinformatör. som inte är bekant med normal källkritik och logiskt tänkande, så hoppas du givetvis på att all din rappakalja och dina lögner ska sväljas okritiskt. Så är inte fallet så du får ta och redogöra för vartenda påstående du ljugit ihop och sluta jollra med att det redan har serverats. Vore så fallet är det givetvis enkelt för dig att ta fram det ånyo.

Jag tror vi kan lämna partiska vittnesmål från fabulerande judar på historiens skräphög där de hör hemma.
Citera
2014-03-07, 19:28
  #12
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BestenDrome
Auschwitz. Från Frebruray 1942 till oktober 1943 var koks leveranserna 1032.5 tonnes , eller ett genomsnitt på 50 ton per månad vilket blir 1,800 ton över tre år. Vid 1 miljon döda blir detta bara 1.8 kg koks per kropp.

I vårt universum är det inte möjligt att kremera en(eller ens flera) kropp med 1.8kg koks. En realistisk matematik ger oss 30kg koks per kropp vilket ger oss 2,000 ton / 0,03 = 66,667 kropps kapacitet.

Angående tegelstenar så är livslängden cirka 2,000 till 3,000 kremeringar. Det finns inga bevis att tegelstenarna vid Birkenau någonsin hade sina tegelstenar utbytta, vilket placerar deras maximala kapacitet vid 46 x 3,000 = 138,000 kremeringar.
Det finns bevis på att tegelstenar byttes ut vid Auschwitz, så deras kapacitet är (6 + 2)x 3,000 = 24,000. Så 138,000 plus 24,000 är ett maximum på 162,000.

Det tar 60-70 minuter att kremera en kropp, utan moderna krematorier. Varje Auschwitz krematorium var i bruk ungefär 600 dagar. De kunde inte brinna 24/7 och det var signifisant nertid för reparationer. Om vi säger 12 timmar / 1 tim = 12 kremeringar per dag per ugn, den maximala kapaciteten skulle vara 12 x 52 x 600 = 374,400. Detta faller kort om 1 miljon.

Förintelsetroende hävdar då att det skedde över öppen eld, men detta hjälper inte deras teori. Det tar ungefär 200kg trä (i Indien uppskattar man ca 300kg) per kropp för att kremera i den öppna luften. d.v.s 20,000 ton trä per 100,000 kroppar.
Om vi säger ett ton trä per träd så behövs 20,000 träd för att kremera 100,000 kroppar över tre år, det är 18 träd om dagen som ska fällas, sågas och transporteras av skogshuggarna - för varje 100,000 den här metoden är använd för(och det finns inga bevis för ben eller trärester). Det fanns påstående om att andra hands motorolja användes och låt oss vara generösa och anta att 40 kg per kropp behövdes. Vid ungefär 0,85kg/liter , så skulle det ta 4,7 miljoner liter olja per 100,000
kroppar.

När det gäller Treblinka 870,000 blev kremerade på fyra månader vilket kräver 200 kg trä per kropp med ett typiskt träd som ger 1 ton trä, vilket kräver att 174,000 träd skulle behövas, 1426 per dag eller 89 i timmen transporterade 16tim om dagen utan rast.




Vidare uträkningar.
Hur många lokomotiv fanns det för att transportera alla judar vs hur många lokomotiv använder vid
öst-fronten? Går det ihop?
Hur många lastbilar fanns det vs hur många användes i krigsefforten? Går det ihop?
Hur mycket olja konsumerade östfronten på ett år vs hur mycket olja användes för att grilla sex miljoner kroppar? Kan någon hjälpa med matematiken.
Går det ihop?

Vilka matematiska problem finns det med förintelsehistorien? Kan du komma på fler?

Här diskuterar vi matematiken bakom förintelsen. Allt som rör förintelsens matematiska problem/lösningar kan diskuteras i denna tråd.

Hoppas tråden får stå eftersom det som ska diskuteras är matematik och inte direkt hur vida man tror på förintelsen eller ej.
Oj Då var vi där igen Vet inte hur många dessa beräkningar har gjorts här i denna forumdelen.
Men kort så stämmer dina beräkningar, men långsiktigt stämmer det ej, bero på hur du räknar.

I moderna kremantarium bränns en kropp i taget, eller hur? De behövde de inte göra i Auschwitz.
Eftersom de inte skulle brännas till fullständig aska, för sparas enskilt.

För bränna en kropp till fullständig aska, tar en timme. Det är rätt... Men vad hindrar dig att stoppa in en ny kropp innan den gamla har blivit till aska? På det sättet kunde stoppa in en ny var 20 min ungefär. Så enkelt kan man säga man bränner 3 kroppar ständigt.

30 kg koks ? Men det är från en kall ugn?? Då kan jag tänka mig det kan gå åt så mycket. Eftersom uppvärmning det som slukar mest energi, eller hur?

Hur mycket går det åt om ugnen är redan uppvärmd, och inte svalnar av mellan kropparna?

Tegelsten livslängd är beräknad, men det hindrar inte dig från fortsätta. Vilket är idiotiskt i och för sig. Men kan man köra på, så går det om man är pressad.
En bil slutar inte gå för man inte servar den, eller hoppar med bytta olja,tändstift med mera?



Det mest intressanta är ju att topf o söner som levererade ugnarna, har gjort krematorium ugnar sedan 1870 talet. Så de har erfarenhet, och kunskap. Framför allt de hade ju redan färdiga ugnar till att klara en person åt gången. Ändå fick de sätta dit ett 30 tal ingenjörer till starta utveckla effektiva ugnar. Varför då? om de redan hade färdiga ugnar. Det hade räckt med sätta dit från ordniare sortiment, eller hur? Så hade både sparat tid och pengar.

http://www.topfundsoehne.de/cms-www/index.php?id=94&l=1


Du skrev följande: Från Frebruray 1942 till oktober 1943 var koks leveranserna 1032.5 tonnes , eller ett genomsnitt på 50 ton per månad vilket blir 1,800 ton över tre år. Vid 1 miljon döda blir detta bara 1.8 kg koks per kropp.

Detta är ett ytterliga bevis hur förnekare förvilla folk. 1) Hur mycket koks levererades efter oktober 1943? lägret stängdes inte förrän i jan 1945. 2) En miljon? dog det verkligen det mellan feb 1942 - okt 1943 ? För jag vet så dog de flesta i maj - okt 1944 , när de ungerska judarna anlände.
Lägret var verksamt från 1940 till januari 1945
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in