Sanktioner mot Ryssland.

De ryska oligarkerna styr Ryssland ja, de är i kontroll än. En revolution av gammalt slag för att befria folket från den styrande klicken runt Putin är long overdue. När diktatorn inte längre har råd att muta kvar kreaturen finns det ingen som kan skydda oligarkerna och deras ledare Putin från folkets vrede över hur Putin et co ruinerat landet genom det fascistiska imperiebygge som misslyckats. Sanktionerna mot Ryssland har varit väldigt effektiva och skriver historia. 2015 slutar bra med ett Ryssland på knä, ett Kina på väg utför, ett "BRICS" i ruiner och ett enat och populärt NATO som går in i 2016 med stort självförtroende och med nya medlemmar på väg in.

Sanktionerna består i mycket av att ryska banker och vapentillverkare inte får låna från EU som förut. Det har de inte kunnat ersätta. Det du tror är till fördel för Ryssland, att Ryssland ska bygga upp egen mjölkproduktion etc beror på Putins sanktioner mot folket att de inte får äta utländsk mat. Det har drabbat ryssarna och långsiktigt kan ryssen inte tänka, dels för att de inte har lång tid på sig.

Ryssland som en liten ekonomi kan inte prestera annat än lidande för det egna folket med motsanktioner. Hela ordet är hybris då det är det egna folket Putin bestraffar och svälter. Bara ännu en spik i gubbens kista.

vi sa att sanktionerna skulle bita, Putinälskarna sa att de inte skulle bita - de bet
vi sa att rubeln skulle gå åt H-E, det gjorde den
Ryssland kontrar med att förbjuda matimport från Ukraina och Turkiet vilket gör att de biter ännu bättre.

Du ser mycket, som flygplan som inte finns, sateliter som inte finns, löften som inte finns och det är samma sak nu igen.

Den enda träl vi ser är den träl som slaviskt tjänar den Ryska propagandan utan att en enda gång fundera på om dessa Ryska lögner kanske är falska




Att vedhuggares världsbild är milt sagt skev vet vi men han tycker alltså att vi ska gratulera det ryska folket till
-Ökad fattigdom
-indragen yttrandefrihet
-förlusten av oberoende nyhetsmedia
-statlig censur
-80% högre pris på viss mat
-uteslutning ur G7
-Ett starkare NATO med minst ett nytt medlemsland
-Finsk utredning om Natomedlemsskap
-Ukraina som EU partner istället för Rysk partner
-Fällningar i internationella domstolar
-invasion av andra länder



Ja vi kan vänta, väldigt länge, det som kommer att ske är att Europa kommer att fjärma sig mer från Ryssland. Den största politiska ändringen ser ut att bli Frankrike dör röda laget ser ut att få det jobbigt. Möjligen får vi ett mer offensivt Tyskland också. De pratar om ytterligare expansion av sin krigsmakt

Jag säger inte att sanktionerna inte biter. Jag säger att de kan vändas till Rysslands fördel och EU:s olycka. Jag var orolig för rubeln.

Ryssland kan inte tillåta att Ukraina fungerar som ett genomgångsland för mat från EU. Det är enda anledningen till de nya ryska reglerna och de stimulerar inhemsk rysk matproduktion och annan importsubstitution.

Din lista är intressant. Låt mig tolka den.

-Ökad fattigdom (EU och USA)
-indragen yttrandefrihet (EU och USA)
-förlusten av oberoende nyhetsmedia (EU och USA)
-statlig censur (EU och USA, enligt min mening)
-80% högre pris på viss mat (konstigt påstående, som du behöver backa upp)
-uteslutning ur G7 (där har du rätt)
-Ett starkare NATO med minst ett nytt medlemsland (starkare NATO med flera kockar? Ukraina är ännu inte medlem)
-Finsk utredning om Natomedlemsskap (och svensk under radarn, ett symptom på politikerväldet)
-Ukraina som EU partner istället för Rysk partner (jag gratulerar EU till denna black om foten)
-Fällningar i internationella domstolar (Ja, Yukos-domen, fälld av två av tre domare dagen efter MH17-tragedin är ett problem)
-invasion av andra länder (det kan du glömma)

Till detta ska läggas att ryssarna också lider och att ukrainarna inte har fått det bättre sedan kuppen.

Ja du säger det ja, lika trovärdigt som vanligt

Nä det vorde ju hemskt om Ryska befolkning fick tillgång till billigare mat.

Och som vanligt så klarar du inte ens att läsa och förstå fakta, samtliga gäller vad putin har åstakommit det sista året utan du försöker återigen ljuga istället

17% fattigare befolkning bara pga inflationen -enbart i ryssland, inte ens grekerna ligger lika illa till

förbud mot media att rapportera om döda ryska soldater, förbud mot satir, förbud mot att publicera information från hemliga dokument är några av inskränkningarna i pressfriheten i Ryssland

Det är inte olagligt att ha en websida med mer än 3000 läsare utan att få den godkänd av den statliga censuren i väst - det är förbjudet i ryssland

Det är Ryssland som stänger och trakaserar oberoende media, inte väst. Du vet att tartar TV:n du försökte skryta om efter invasionen har stängts - den uppviglade enligt ockupationsmakten

Statlig censur förekommer i Ryssland via en egen myndighet för det, inget västland har en censurmyndighet

-80% högre pris på viss mat - bland annat importerat kött och fågel, även fisk och ägg regionalt

-uteslutning ur G7 (där har du rätt)

-Ett starkare NATO med minst ett nytt medlemsland. Fler soldater större budget och fler som delar på kostnaden.

-Finsk utredning om Natomedlemsskap - Symptom på vad rysk aggression leder till.

-Ukraina som EU partner istället för Rysk partner. Ryssland fick ett land mindre att handla med

-Fällningar i internationella domstolar. Det är bland annat två olika yukos dommar i olika domstolar

-invasion av andra länder, även om vedhuggare desperat försöker förneka verkligheten så har FN avgjort frågan

Ukraina har fått det vässentligt mycket bättre. De har blivit av med en rysk lakej, infört demokrati, skaffat sig starka partners och har IMF som stöttar

Ja man kan köpa rysk gas av EU länder och slippa Moskvas 'politiska prissättning' eller risk för
avstängning.
Varför tror du EU har en undersökning på gång mot Gazprom för brott mot EU:s konkurrensregler? Jo bl.a. därför att man prissatt gasen politiskt, dvs "snälla länder" får snälla priser etc...Vidare har man kringgått förbudet att både leverera gasen o kontrollera distributionsapparaten (gm bulvanföretag).
Att inte bygga Northstream 2 ger absolut ingen gasbrist i Europa, - såvida man inte av politiska skäl plötsligt slutar använda gasnätet gm Ukraina. Det vore inget bra sätt att behålla sina europeiska kunder eller framtvinga Northstream2.

Den gamla ordningen var definitivt en vinnarlösning för den ryska ekonomin. Varför VP anser att det också är en vinnarlösning med avbrutna ekonomisk förbindelser med väst och fortsatt kapitalflykt ur landet är en gåta. Det enda han fått i utbyte är enorma kostnader för de ockuperade ukrainska områdena samt stegrade kostnader för krigsmakten (Syrien, Ukraina).
De hårda nyporna verkar inte funka när det gäller ekonomin.
Och menar du med "under attack" sanktionerna så kan han avveckla dom snabbt (o spara stora pengar) om han bara vill själv. Det skulle sannolikt dämpa kapitalflykten en del.

Varifrån har du fått den tokiga iden om att ditt Ryssland är under attack. Det är ju Ryssland som attackerar andra stater. Men du har rätt i att Putin ökat hotbilden mot EU och väst, inte med hårda nypor men väl med en dumdristighet omvärlden häpnar över. Så länge Putin har skräck för det öppna och demokratiska samhället så lär han fortsätta sin hjärnsläppspolitik. Ryssarna blir än en gång fångar i ett totalitärt system av korruption, angiveri och statsförtryck. Till vilken nytta, EU och väst gäspar och beklagar utvecklingen i Ryssland men går givetvis vidare som vanligt. Nato stärker sin östra gräns utifall. Den evige förloraren Putin är egentligen ganska ointressant för världens tunga politiker även om Rysslands underläge givetvis kan betyda förmånliga energiavtal för t-ex Kina. Sanktionerna biter dessutom rejält om man skrapar lite på den ryska ytan. Tyvärr kan inte ryssarna agera som dom mer hetlevrade fransmännen och uttrycka sitt missnöje genom massaktioner. Det bedrägliga lugnet i Ryssland är ju de facto en ofelbar signal på det ökade förtrycket i landet. Och en gång KGB alltid KGB, Putin är utan tvivel oreparabel och får anses tillhöra gänget utan framtid.

vedhuggare verkar anta att allt som Kreml-propagandister säger är sant.
Idén om att Ryssland är under attack kommer därifrån. Det är vad som händer när man låter foliehattsbärande konspirationsteoretiker styra ett land.

Ja men han har ju genom eget handlande visat att han är en av dem.
Han uppfyller alla grundkraven.

1. Försök framstå som ett offer
2. Publicera enbart Rysk propganda. Ju mer felaktig ju bättre
3. Vägra konsekvent att använda opartiska källor som tex Wikipedia.
4. När han överbevisas om en lögn så framhävdar han i lögnen trots att opartiska källor visar att det är en lögn
5. Hjälper inte 4. så ljug tom om vad han själv har sagt tidigare.
6. Hjälper inte det heller så låt bli att svara och gå tillbaka till punkt 1.

Den sanning Vedhuggare aldrig någonsin kommer att acceptera är att det Ryssland genom sina invasioner av grannländer som har försatt sig i detta läge.

Uppför man sig aggresivit mot grannarna i bostadsområdet så ger de igen med samma mynt.
EU och Nato rustar nu upp efter de ryska invasionerna av granländer

Beter sig som ett svin på krogen så åker man ut.
Ryssland åkte ut (ur G7) ur PFP, ur EU samarbetet med mera

Ljuger man konsekvent så är den korrekta benämningen lögnare.

Det handlar om kunskap och förståelse för hur världen fungerar.

Om man mest har spelat en mängd strategi spel samt läst historia utifrån vem som vann vilka slag så ka man lätt tro att det är anfallas eller anfall som är temat.

Vad som Ryssland verkar ha missat är att vi de senaste 150åren har integrerats in i en marknadsekonomi. Om man har levt i Sovietunionen så har man faktiskt bara haft 25år på sig att förstå hur detta fungerar och de gamla Soviet staterna har inte lyckats att få upp reglerna tillräckligt snabbt för att man ska få vad man skulle kunna kalla "en normal" marknadsekonomi. Men komihåg att vår uppbyggnad av densamma haft betydligt längre tid på sig.

Det är ju därför som väst världen måste hjälpa Ukraina att bygga upp dessa institutioner så att de kan fungera på ett liknande sätt som oss.

Det verkar inte hjälpa om man visar på att Rubeln går ner sig:
http://www.xe.com/currencycharts/?from=EUR&to=RUB&view=1Y

Att det mesta man sparat går förlorat:
http://www.bloomberg.com/quote/RUREFEG:IND

Att BNP gick ner 10% förra året:
http://www.tradingeconomics.com/russia/gdp

Att företagen går i konkurs, experter och utländska bolag flyttar ut.

Jag tror det rör sig om att ingen på riktigt förstått hur en normal marknadsekonomi fungerar dvs att person A och person B säljer/köper en vara mellan sig. Det finns ingen som är tvingad eller över eller underordnad i detta. Det är två personer som vill göra affären. Efter 70år av kommunism har man helt enkelt förlorat förståelsen av hur en normal marknads/bytesekonomi fungerar. Och demokrati ska vi ju inte ens tala om.

Att man sedan röstat in FSB chefen som president har ju inte direkt hjälpt det hela.

Putin vill leka superpower o visa militära muskler trots att landet, under sanktioner, inte har råd med sådan onödig lyx. För alldeles onödiga utgifter blir det om inget land, inkl NATO, har några som helst planer på militära aktioner mot Ryssland, någon sådan kapacitet finns överhuvudtaget inte utan omfattande upprustning som inkluderar USA. Putins fokus ligger alldeles uppenbart inte på den ryska ekonomin (o det ryska folkets levnadsstandard).
http://www.ibtimes.com.au/russias-defence-spending-hits-10-year-high-nato-mulls-package-bolster-turkeys-air-defence-1494604

Nu är det klubbat, sanktionerna är förlängda.
http://www.di.se/artiklar/2015/12/21/eu-forlanger-sanktioner-mot-ryssland/