2006-04-14, 23:47
  #157
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Flarn
En melon har en hård yta och ett mjukt innanmäte, precis som ett huvud. Därav liknelsen. En skalle har däremot bara en hård yta och inget innanmäte alls, vilket gör det till en dålig liknelse.

Lite grundläggande ballistiskkunskap:

När en kula träffar en kropp så överförs delar av kulans rörelseenergi till kroppen. Denna energi är dock begränsad, till stor del beroende på kulans låga vikt i förhållande till kroppen. Den framåtdrivande energin står i relation till vapnets rekyl, så förenklat kan man säga att om skytten inte kastas bakåt av rekylen så lär inte heller offret kastas bakåt av träffen. Om offret faller till följd av skottet så är det ungefär lika stor chans att han faller framåt som bakåt.

I det här fallet handlar det om ett skott mot huvudet. När kulan tränger igenom huvudet så drar den med sig delar av det mjuka innanmätet. När detta trycks ut på motsatta sidan så blir effekten som en jetstråle som trycker huvudet i motsatt riktning, alltså mot skytten. Det finns även andra faktorer som påverkar rörelsen, som spontana muskelsammandragningar, men dessa är mindre exakta när det gäller riktning.

Det här var bara en kort sammanfattning av vad jag lärde mig om ballistik genom enkel faktasökning senast den här frågan var uppe. Mycket av detta gick tvärt emot vad jag själv trodde att jag visste. Mitt "sunda förnuft" hade helt enkelt fel.

Mycket bra sammanfattning av de ballistiska aspekterna - och, som sagt, därtill kommer de fysiologiska och neurologiska. I samma ögonblick som Kennedys hjärna blir till en rosa spray så är nervsystemet utan pilot, och vilka konsekvenser detta har i form av muskelspasmer m.m. är beroende av för många parametrar för att kunna förutsäga kroppens exakta reaktion, men försöksfilmen med geten (http://mcadams.posc.mu.edu/goat.rm) demonstrerar ett tänkbart scenario.
Citera
2006-04-14, 23:55
  #158
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DonnieDarko
Hahha jag gillar teorin om "umbrella man"

Jo, suck... dessa crackpots har livlig fantasi, men det vore kanske bättre om de använde den till att skriva böcker i Stephen King-anda istället för att leka detektiver.

John McAdams sajt är ett bra verktyg för den som önskar bli avprogrammerad från konspirationsfantasierna och komma loss från crackpot-sektens berusande grepp, men tyvärr är det som att försöka avprogrammera sektmedlemmar i allmänhet... allt är så mycket mer spännande i fantasivärlden.
Citera
2006-04-14, 23:57
  #159
Medlem
grens avatar
Enligt en bild jag hittade på valfri sida på internet så är min teori numera helt styrkt. Tittar man extra noga så ser man utan tvekan strålningen från mobilen.

http://img104.imageshack.us/my.php?image=z3104gx.jpg

Citera
2006-04-15, 06:44
  #160
Medlem
sten.bs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
http://mcadams.posc.mu.edu/dealey.htm

Scrolla ner till rubriken "Back and to the left..." så hittar du en del material där, bl.a. testskjutningar på en människoskalle respektive en get (samt meloner, för att demonstrera jeteffekten).

Inte blev jag särskilt övertygad av detta blurriga clip. (Hade dom anlitat bin Ladens fotograf?)

OK en uppsatt skalle kan reagera så. Men en jägare har nog sällan varit med om att en älg eller rådjur har fallit mot honom efter ett skott i huvudet.

Det är synd att man manipulerat Zapruder filmen genom att ta bort vissa bildrutor och dubblera andra.

"Another seemingly impossible action in the Zapruder film is the extremely rapid and precise movement of Charles Brehm's son in Z277-287. In Z277 Brehm junior is standing behind his father. Then, from Z277-287, or in just over half a second, he bolts out from behind his father and comes to stand beside him, clapping his hands no less. In other words, in Z277 Brehm junior is standing behind his father, but, just ten frames later, he is standing calmly and steadily beside him and clapping his hands--all in a fraction over half a second. Ten frames of the Zapruder film, calculated at the assumed speed of 18.3 frames per second, equals .56 seconds (or 560 milliseconds)."

Speciellt när det tredje skottet kommer framifrån (ruta313) då det enligt dom första som såg filmen menade att det sprutade blod och substans från bakhuvudet:

"Breneman insisted that on some of the frames he saw a blob of blood and brain blow out from the back of Kennedy's head. No such event is visible on the current film. (As mentioned, some witnesses in the plaza likewise saw blood and brain blown backward.)

At least four witnesses saw blood and brain from Kennedy's skull blow out toward the rear of the limousine. Blood and brain splattered onto the left side of the follow-up car's windshield and onto the driver's arm. A considerable amount of blood and brain also splattered onto the two patrolmen who were riding to the limousine's left rear. At least one of those witnesses specified that the brain matter blew out from the back of the skull, and dozens of witnesses, including doctors and nurses, saw a large hole in the right rear part of President Kennedy's head."

http://karws.gso.uri.edu/JFK/the_critics/griffith/Alteration.html

Det sista skottet var nog plane C efter det att dom två andra inte haft dödlig verkan.

Här några flashbilder på JFK och JBC's reaktioner:

There are three reactions to gunfire evident in the
movements of President John F. Kennedy (JFK) and
Texas Governor John B. Connally (JBC).


http://www.jfkfiles.com/jfk/html/concl1.htm
Citera
2006-04-15, 07:17
  #161
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sten.b
Det är synd att man manipulerat Zapruder filmen genom att ta bort vissa bildrutor och dubblera andra.

http://www.jfk-info.com/moot1.htm
Citera
2006-04-15, 08:04
  #162
Medlem
sten.bs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
http://www.jfk-info.com/moot1.htm

Du kan alltid hitta dom som påstår det ena och det andra men förklara då hur Charles Brehm's son ruta 277 står bakom sin far och sen från 277-287 eller just över en halv sekund så poppar han upp och står bredvid honom.

Några andra exempel:

In Z353-356 we see Malcolm Summers diving to the ground. Summers is to the right of James Altgens. In Z353 Summers' left leg is extended most of the way out. But, in the very next frame, Z354, amazingly, the foreleg is bent markedly backward. Can anyone flex their foreleg to that degree so quickly? In 1/18th of a second?

In Z355 Summers' left leg is bent even farther backward. Can anyone move their foreleg that much in 1/9th of a second (from its position in Z353 to its position in Z355)?

Then, in Z356, the left foot seems to be on the ground. Can anyone whip their left foreleg backward and then put their foot on the ground in the space of three frames, 1/6th of a second?

Förklara dessa luckor i stället för att hänvisa till sidor som inte alls tar upp detta.
Citera
2006-04-15, 08:35
  #163
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sten.b

OK en uppsatt skalle kan reagera så. Men en jägare har nog sällan varit med om att en älg eller rådjur har fallit mot honom efter ett skott i huvudet.
Och vad baserar du det på? Vad är det du vet om ballistik som jag inte vet? Eller är det som vanligt bara gissningar från din sida, det du brukar kalla sunt förnuft?

Citat:
Det är synd att man manipulerat Zapruder filmen genom att ta bort vissa bildrutor och dubblera andra.
Det måste vara en väldigt dålig manipulering eftersom tre personer på det här forumet tydligt ser att föraren skjuter JFK.

Jag kollade igenom dina exempel på manipulering. Ingenstans finns det några oförklarliga rörelser, vilket är uppenbart när man ser den rörliga filmen. Pojken ställer sig bredvid sin pappa, mannen kastar sig till marken. Var är hacken?
Citera
2006-04-15, 08:53
  #164
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sten.b
Förklara dessa luckor i stället för att hänvisa till sidor som inte alls tar upp detta.

Försök inte vända på bevisbördan med hjälp av en massa småtrams på molekylnivå. Tidslinjen för Zapruderfilmen och i vems händer den varit vid varje givet tillfälle är noggrant dokumenterad, och såvida du inte anför att Abraham Zapruder själv är delaktig i konspirationen så finns det inget utrymme för att någon kunnat manipulera den.

Hela diskussionen är överhuvudtaget befängd eftersom VI HAR ZAPRUDERFILMEN och kan titta på den. Med tanke på den kolossala omfattning en konspiration skulle kräva i det här fallet (tusentals personer, från regeringsnivå och hela vägen ner till gräsrötterna), med den enorma makt denna skulle ha behövt besitta, så hade konspiratörerna med lätthet kunnat ha lagt locket på Zapruderfilmen och fått den att försvinna fullständigt ur bilden så hade man sluppit konfronteras med några filmbevis överhuvudtaget. Men nääää, istället manipulerade man den och släppte sedan ut den vind för våg och höll tummarna för att alla experter skulle svälja den? Förstår du ens hur dumt det låter?

Det finns ju ingen ände på vad konspirationsteorister anser att Zapruderfilmen avslöjar. Manipulation, skyttar på grassy knoll, upp till 5 skott, fel tidsramar, nedsaktande bilar, folk som byter position mellan bilrutor... och nu senast skjutande säkerhetsmän. Nå, om Zapruderfilmen nu är en sådan krutdurk av komprometterande bevis av alla de slag... varför är den offentlig? De är ju enligt era teorier helt fantastiska på att undanröja personer, teknisk bevisning, journaler, anteckningar... men dessa allsmäktiga män kunde inte undanröja en super 8-rulle?

Förklara det innan du börjar svamla om en massa ungar som hoppar hit och dit i en halvtrasig gammal film som är vedertaget full av jump cuts. Man ser helheten jävligt suddigt om man har stirrat i mikroskopet så länge att det fastnat i ögat...
Citera
2006-04-15, 09:30
  #165
Medlem
sten.bs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flarn
Och vad baserar du det på? Vad är det du vet om ballistik som jag inte vet? Eller är det som vanligt bara gissningar från din sida, det du brukar kalla sunt förnuft?

Att efterfråga jägares erfarenhet är att efterfråga sunt förnuft.
Att dölja sig bakom ballistiska teorier är inte sunt förnuft.
Citat:
Det måste vara en väldigt dålig manipulering eftersom tre personer på det här forumet tydligt ser att föraren skjuter JFK.

Jag har aldrig påstått att jag ser föraren skjuta. Vänd till dom som påstått det istället.

Citat:
Jag kollade igenom dina exempel på manipulering. Ingenstans finns det några oförklarliga rörelser, vilket är uppenbart när man ser den rörliga filmen. Pojken ställer sig bredvid sin pappa, mannen kastar sig till marken. Var är hacken?

Använd bild för bild: http://www.assassinationresearch.com/zfilm/
Slå upp 277 och sedan 287 och observera hur han förflyttats på en drygt halv sekund.
Citera
2006-04-15, 09:38
  #166
Medlem
Mankans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av smartypants
Jo, sten.b, vi är seriösa. Edit: Andra har förklarat detta bättre än jag gjorde.

Här är också Zapruder filmen, bild för bild. Föraren vänder sig om mellan bild 300 och 312. Var är pistolen? Ni säger att det TYDLIGT syns en pistol? På vilken bild syns den?
http://www.assassinationresearch.com/zfilm/
Och var är eldklotet?

Edit: Det här är en intressant och noggrann genomgång av saken:
http://www.jfkfiles.com/jfk/html/intro.htm

TACKHJÄRTLIGT smarty att du delgav oss denna länk, för nu kan vi alla mycket tydligare se bild för bild hur chaffisen William Greer vänder skallen mot Kennedy, tar fram sin pistol, riktar den mot Kennedy och trycker av, KLOCKRENT!!!

Kolla på bildserien 304-317, så farmkommer allt detta, titta speciellt på bild 313, då Kennedy träffas av chaffisens kula och eldklotet syns!!!

http://www.assassinationresearch.com/zfilm/


Det var en riktig PÅSKSMÄLL!!!

Tack än en gång smarty och Glad Påsk!!!

Citera
2006-04-15, 09:44
  #167
Medlem
Evaristos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sten.b
Använd bild för bild: http://www.assassinationresearch.com/zfilm/
Slå upp 277 och sedan 287 och observera hur han förflyttats på en drygt halv sekund.
Tar men det bild för bild (enklast är att ändra bildnumren 277-287 så att man sedan kan snabbklicka i browsern för att spela upp det hela framåt och bakåt hur man vill) så ser man att pojken för varje bild kommer längre och längre fram från sin ursprungliga position bakom fadern. Antagligen kliver han fram för att inte fadern ska skymma sikten när kortegen passerar. Vad är det som är mainpulerat här?
Citera
2006-04-15, 09:52
  #168
Medlem
sten.bs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Försök inte vända på bevisbördan med hjälp av en massa småtrams på molekylnivå. Tidslinjen för Zapruderfilmen och i vems händer den varit vid varje givet tillfälle är noggrant dokumenterad, och såvida du inte anför att Abraham Zapruder själv är delaktig i konspirationen så finns det inget utrymme för att någon kunnat manipulera den.

Ja det är dokumenterat här en del av den:

"Three copies of the film were made on the evening of November 22 for investigative authorities. Within days, LIFE magazine purchased the original film and all rights to it for $150,000 ($916,000 in 2006) , payable in six annual payments of $25,000. Zapruder donated the initial payment of $25,000 to the widow and children of murdered Dallas Policeman J.D. Tippit."

"After acquiring the film, LIFE Bureau Head Will Lang Jr. ordered the creation of large photo prints of the individual frames for a special article on the film and the Warren Commission report. At some stage during the photo processing, several film frames were accidentally damaged — though private copies were made for LIFE executives. A few frames of the film have been printed over the years, but generally the film was kept locked away from public scrutiny and was never publicly shown in motion by LIFE."

[quote]
Hela diskussionen är överhuvudtaget befängd eftersom VI HAR ZAPRUDERFILMEN och kan titta på den. Med tanke på den kolossala omfattning en konspiration skulle kräva i det här fallet (tusentals personer, från regeringsnivå och hela vägen ner till gräsrötterna), med den enorma makt denna skulle ha behövt besitta, så hade konspiratörerna med lätthet kunnat ha lagt locket på Zapruderfilmen och fått den att försvinna fullständigt ur bilden så hade man sluppit konfronteras med några filmbevis överhuvudtaget. Men nääää, istället manipulerade man den och släppte sedan ut den vind för våg och höll tummarna för att alla experter skulle svälja den? Förstår du ens hur dumt det låter?
[quote]

Som jag tidigare skrev så, dom som såg orginalet menade nog att det var en krutdurk och därför visades den aldrig på TV och det enda som kom ut var utvalda rutor i Life.
I.o.m. det så kunde man inte bara låta den försvinna, vilket var fallet med mycket tilltvingade stillbildsfilmer, och den har nyligen blivit tillgänglig för allmänheten. Tyvärr i redigerat skick.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in