2014-02-12, 11:02
  #721
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iwtwftgs
Låter givetvis väldigt konspiratoriskt att ISIS skulle vara regimstyrda. Men en "foliehatt" kan fråga sig hur det kommer sig att ISIS nästan uteslutande slåss mot andra oppositionsgrupper.


Det är givetvis så att det finns mukhabarat och andra regim-trogna som infiltrerat ISIS/Nusra, och vice versa. Men att därifrån hävda att dessa terroristorganisationer är regimstyrda, nja,
Det finns en grov okunskap om ISIS i västvärlden. ISIS är exakt som YPG då dom gör anspråk på territorium, men dom är till skillnad från YPG offensiva. Dom verkligen tar över områden, även områden som är kraftigt blandad befolkning. Dom etablerar en separat stat och dom skiter i alla andra rebeller. Utöver detta så är dom inkräktare, för det finns knappt några syrier i organisationen. Dom säger inget om federalism, autonomi eller att dom ska tillhöra en framtida Syrien. Så i det här hänseendet är det sjukt att ingen gått in hårt mot dom redan från början? Dom har haft en stor del av Syrien under kontroll och detta under en lång period.

Varför regimen inte angriper ISIS? Dels så har dom kontroll över den delen av landet med liten befolkning och stor yta och dels så är lejonparten av alla strider i västra delen av landet. Regimen måste förhålla sig till dessa omständigheter. Men det är definitivt i deras intresse att inte slå ut ISIS helt och hållet. ISIS har betytt problem för rebellerna sedan första dagen dom kom in och nu är dom även i krig med rebellerna. Givetvis vill regimen hålla en sådan aktör vid liv då det gynnar dom.

Det finns dock en sak som ISIS har och det är olja. Regimen borde vara intresserad av detta och försökt ta över det. Men kanske löser dom bränsle via import? Så det har inte så hög prioritet.

Det är nog väldigt lätt att infiltrera en organisation som tagit emot jihadister från alla världens hörn. Skicka till dom en tanig förortsblatte som IR5 så är det löst.
Citera
2014-02-12, 11:31
  #722
Medlem
Jag personligen har alltid trott att ISIS är en grupp med anknytning till Al-Qaida. Detta främst för att varenda tidning skrivit det och dels för att gruppen har en bakgrund i Al-Qaida in Irak. Nu har tidningarna slutat skriva att ISIS är en grupp som tillhör AQ och detta enbart på grund av AQ's ledare gjorde ett uttalande där han klargjorde att AQ inte har någon länk till ISIS. Men det kan vara så att det varit en missuppfattning från tidningarnas sida och att ISIS redan 2006 separerade sig från AQ central.
Citat:
First, the media’s constant descriptions of ISIS as an “al-Qaeda affiliate” until this recent statement have been deeply misguided and reflect a misunderstanding of how ISIS has seen itself.

According to ISIS supporters and fighters I know, ISIS and its predecessor, the Islamic State of Iraq (ISI), have been independent of al-Qaeda since the inception of ISI in October 2006. This line of narrative — articulated by them long before this statement — argues that when ISI was formed, it absorbed what was then al-Qaeda in Iraq (which was certainly the main component of the ISI umbrella coalition), as the pledge of allegiance was switched from al-Qaeda to the emir of ISI.

ISIS’ supporters and fighters further point to Zawahri’s statement in 2007 explicitly stating that there is no "al-Qaeda in Iraq" anymore, as it had joined other jihadist groups in the ISI.

Enligt den här artikeln så är ISIS och AQ konkurrenter om global jihad nu. Det kan alltså bli möjligt att dom bägge grupperna strider mot varandra på andra ställen i den muslimska världen. Värt att nämna att dom har identisk ideologi. Det handlar alltså bara om makt och pengar.

http://www.al-monitor.com/pulse/originals/2014/02/isis-qaeda-zawahri-baghdadi-jihadist-syria-iraq.html
Citera
2014-02-12, 13:18
  #723
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious

Dina försök att skylla dessa människors ondska och blodtörstighet på något annat än islam/kultur är patetiskt och du vet det. Deras satans handlingar framstår inte som statens verk din imbecill, förutom då att de kommer från islamiska länder runt Syrien....

hur förklarar du att svenska staten ger "bidrag" till terroristerna?

http://www.regeringen.se/sb/d/17631/a/221167

http://www.friatider.se/reinfeldt-ger-100-skattemiljoner-till-syriska-terrorister

edit: du kan också förklara varför sverige skickade jas till libyen när man förstörde det landet och gav det till terroristerna
__________________
Senast redigerad av joghd 2014-02-12 kl. 13:31.
Citera
2014-02-12, 18:15
  #724
Medlem
sorias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Janbanan74
Har för mig Israel var öken innan dem byggde konstbevattning och fått landet och grönska. Känns som att klimatförändringar är en diffus bortförklaring för varför man ska ha ihjäl varandra
Nopp, norra delen av landet är inte öken,faktum att den var en del av det som kallas för den gröna halvmånen som sträcker sig över halva Syrien och hela vägen till Irak.
södra Israel var och fortfarande är öken, 30% av dagens Israel vattenförbrukning kommer från de ockuperade Golanhöjderna, det är den största anledning till varför Israel inte vill släppa det.

Bara 1,1% av Syriens yta täcks med sötvatten (inkl Golanhöjderna) ,Israel har dubbelt så mycket .
Citera
2014-02-12, 18:18
  #725
Medlem
squeakys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av joghd
hur förklarar du att svenska staten ger "bidrag" till terroristerna?

http://www.regeringen.se/sb/d/17631/a/221167

http://www.friatider.se/reinfeldt-ger-100-skattemiljoner-till-syriska-terrorister

edit: du kan också förklara varför sverige skickade jas till libyen när man förstörde det landet och gav det till terroristerna

Lite funderingar till din länkning,
1.
Citat:
När ministern gjorde sitt uttalande till den Bonnierägda tv-kanalen hade hon precis avslutat ett möte i Turkiet, där den svenska regeringen tillsammans med USA träffade representanter för terrorstämplade syriska rebellgrupper.

Vad jag vet så var Jabat Al Nusra den första grupp som blev terroriststämplade och detta var 11 Dec 2012. Eller sitter du inne på annan info?

2.
Citat:
Redan i början av mars meddelade regeringen att man övervägde att skicka svenska skattepengar, så kallat demokratibistånd, till de islamistiska rebellerna i Syrien.
Hur vet du/Fria Tider att de så kallade "islamistiska rebellerna" verkligen fått demokratibistånd? De kunde lika gärna ha gått till flyktingarna.

Detta citat sätter nivån på resten av artikeln.
Citat:
Tidningen The Guardian har tidigare avslöjat att Syriska Nationella Rådet leds av en liten grupp medlemmar i den kontroversiella Bilderberg*gruppen. Även Fredrik Reinfeldt, Carl Bildt och Jonas Bonnier är medlemmar i samma hemlighetsfulla organisation.
Citera
2014-02-12, 19:53
  #726
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av squeaky
Lite funderingar till din länkning,
1.


Vad jag vet så var Jabat Al Nusra den första grupp som blev terroriststämplade och detta var 11 Dec 2012. Eller sitter du inne på annan info?

2.

Hur vet du/Fria Tider att de så kallade "islamistiska rebellerna" verkligen fått demokratibistånd? De kunde lika gärna ha gått till flyktingarna.

Detta citat sätter nivån på resten av artikeln.

här är en till:
http://www.svt.se/nyheter/sverige/sverige-ger-150-miljoner-i-akutbistand-till-syrien

sverige hänger i kuwait och visar vilken sida de står på

det är terrorister hela bunten de som förstör i syrien, nya namn kommer men de är alla al-qaida. Sen att du skulle släppt in en ny grupp bara för att de bytt namn är din sak. Folk som kan tänka ser vilka de är direkt.

Tror du inte sveriges underrättelsetjänst visste vilka det var?

ta en al-qaida-flagga och döda civila, kalla dig för tant-agda-brigaden så är allt ok enligt dig? för att de inte "terroriststämplats"?

pengarna går självklart till terroristerna
Citera
2014-02-12, 20:30
  #727
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zagrosi
Varför regimen inte angriper ISIS? Dels så har dom kontroll över den delen av landet med liten befolkning och stor yta och dels så är lejonparten av alla strider i västra delen av landet. Regimen måste förhålla sig till dessa omständigheter. Men det är definitivt i deras intresse att inte slå ut ISIS helt och hållet. ISIS har betytt problem för rebellerna sedan första dagen dom kom in och nu är dom även i krig med rebellerna. Givetvis vill regimen hålla en sådan aktör vid liv då det gynnar dom.

Fast det där är ju en falsk historieskrivning. SAA har utkämpat hårda strider mot ISIS, strider där man för övrigt samverkat med den kurdiska milisen i YPG. Det är ju framför allt den gemensamma fienden ISIS som gjort att kurderna och regimen slutat bekämpa varandra.

ISIS är dessutom den rebellgrupp som stått för flera av de mest aggressiva och välorganiserade anfallen mot regimens baser, kanske därför att deras soldater har bättre disciplin och större stridserfarenhet. Det misslyckade försöket att bryta regimens inringning av rebellerna i Ghoutaområdet öster om Damaskus leddes t.ex. av styrkor från ISIS, och det var nära att de lyckades.

Överhuvud taget är teorin att ISIS skulle gå regimens ärenden lika mycket snömos som den att CIA styr al-Qaida. ISIS hörde till regimens ettrigaste fiender innan de interna striderna bland rebellerna bröt ut, och om ISIS går segrande ur dessa strider kommer de att fortsätta kriget mot SAA.
Citera
2014-02-12, 21:38
  #728
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Fast det där är ju en falsk historieskrivning. SAA har utkämpat hårda strider mot ISIS, strider där man för övrigt samverkat med den kurdiska milisen i YPG. Det är ju framför allt den gemensamma fienden ISIS som gjort att kurderna och regimen slutat bekämpa varandra.
Falsk historieskrivning? Just nu så är ISIS mer koncentrerar till ett vist område till skillnad från förut när dom var över hela kartan. Innan den interna konflikten så dog det många ISIS medlemmar dagligen i strider med regimen (enligt SOHR), men idag är det inte alls på samma vis. Dom är lokaliserade till perifera områden där det inte sker så mycket action. Detta i kombination med att dom strider mot rebellerna gör att regimen inte prioriterar ISIS så mycket som innan. Är det inte så här idag?

Citat:
ISIS är dessutom den rebellgrupp som stått för flera av de mest aggressiva och välorganiserade anfallen mot regimens baser, kanske därför att deras soldater har bättre disciplin och större stridserfarenhet. Det misslyckade försöket att bryta regimens inringning av rebellerna i Ghoutaområdet öster om Damaskus leddes t.ex. av styrkor från ISIS, och det var nära att de lyckades.
Ja så var det innan när dom fanns över hela kartan, men det samma gäller inte idag. Vad gäller deras stridsduglighet så finns det inte mycket att säga. Det tar emot att säga det men dom är faktiskt framgångsrika. Rebellerna är som amatörer i jämförelse med ISIS.

Citat:
Överhuvud taget är teorin att ISIS skulle gå regimens ärenden lika mycket snömos som den att CIA styr al-Qaida. ISIS hörde till regimens ettrigaste fiender innan de interna striderna bland rebellerna bröt ut, och om ISIS går segrande ur dessa strider kommer de att fortsätta kriget mot SAA.
Skrev lite gran om det här. (FB) Konflikten i Syrien Kom att tänka på en text jag läst som handlar om konspirationen regiem-ISIS. http://www.joshualandis.com/blog/assad-regime-jihadis-collaborators-allies/
Citera
2014-02-12, 21:59
  #729
Bannlyst
intervju med tosh plumlee som flyger ut vapen till bl.a. jordanien som sen går till al-qaida i syrien

Citat:
William Robert "Tosh" Plumlee, a former CIA contract pilot who flew arms and ammunition for the agency as far back as the overthrow of Cuban dictator Fulgencio Batista and the 1961 Bay of Pigs Invasion, questioned if such arms dealing might be another "off-the-books" covert operation run by the CIA's Special Tactical Unit akin to the arms-for-drugs deal in Iran-Contra and the Cuban Project of the 1950s, in which both Fidel Castro and the Batista Government in Cuba were sold weapons from American stockpiles for corporate profit. Numerous field reports have stated Plumlee flew arms to Nicaragua during the Iran-Contra Scandal. In testimony to the US Senate, Plumlee also said he returned to the US with loads of cocaine during the Reagan years. Recently, Plumlee has worked as a photojournalist along the US-Mexican border and participated in investigations into the Bureau of Alcohol, Tobacco, Firearms and Explosives (ATF) Fast and Furious sting operation..

Plumlee said he perceives the same type of operations being conducted today in the Middle East. He reported to federal officials large shipments of "High Impact" weapons as well as small arms and ammunition being funneled through a network of clandestine CIA safe houses in Turkey, Jordan, Qatar, Pakistan and other Middle Eastern locations by hired civilians and mercenaries financed by private US corporations and the CIA's "Black Budget." Plumlee said he worked with a unit called Task Force Seven under Able Charlie Command headquartered at Ft Bliss, Texas.

http://www.youtube.com/watch?v=xKsB2TlXvLo
Citera
2014-02-12, 22:17
  #730
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Syrien är endast ett exempel där USA verkligen har misslyckat. Du kan möjligen lura killen i förorten genom att konstruera hans föreställda Kurdistan i media, men längre än så kommer du inte. Grupperna i Syrien är inget annat än västerlandets surrogater.
I vanliga fall så tittar jag inte igenom dina inlägg eftersom du bara ordbajsar textväggar utan någon mening. En annan sak också som är för iögonfallande för att inte ta upp. Det är ett jävla gnäll om marxism hit och ditt, detta trots att du i grunden är en tvättäkta marxist. Du låter som en svensk vänsterextremist som bär på den post-koloniala smärtan. Allt med västvärlden och dess folk är negativt medan allt anat är positivt. Inte för att jag bryr mig men ville bara få det sagt.

Jag har noterat att du vid flera tillfällen slängt in något negativt om Kurdistan. Att det skulle vara en påhitt etc. Du vet väl om att Kurdistan är ett ord som har arabiskt ursprung och uppkom i samband med islamutbredning? Så om det är en konstruerad föreställning så är iallafall inte upphovsmannen någon från Europa, utan det var med allra största sannolikhet en muslim. En som dig.

Sedan så vet jag inte om du i själva verket är så efterbliven som dina texter tyder på eller ifall du bara spelar. Lura killen i förorten om Kurdistan? Kurder blir inte lurade till sin uppfattning om sitt hemland, det är dom själva som bär på den. Det är ganska skrattretande att du ger uttryck för dina stigmatiserande bilder av kurder när det idag i Syrien finns en autonom region som officiellt heter Västra Kurdistan. På andra sidan gränsen finns en till som heter KRG. Och på andra sidan gränsen av den kommer det komma en till. Det är här vi kommer till din svaga punkt.

Det ligger i ditt intresse att hävda att kurder inte finns, att det bara är ett påhitt. Din islamiska republik förlorar nämligen territorium och makt om kurder finns. Det är därför du på detta patetiska vis kommer med dina insläng här och där i en textvägg som överlag består av massa meninglös skit.

Du är en islamist med marxistisk syn på världen. Ingenting är ditt fel och allt är någon annans fel.

Vad gäller Syrien, så är dom muslimska länderna mer involverade i inbördeskriget jämfört med västländerna. Iran och KSA har spenderat miljarder dollar, Ryssland och exporterat tonvis med vapen och ammunition. Turkiet har burit oppositionen på sin axel. Du har nog missuppfattat situationen. USA vill inte ens bli involverade, dom har till och med ned prioriterat mellanöstern.

Anledningen till att dom ned prioriterat MÖ är dels för att dom hittat mycket olja och gas i norra USA och Kanada och dels för att Kina börjat bli uppkäftig mot sina grannländer. Sandlådan i MÖ är inte lika intressant för USA längre. Omständigheterna kan dock förändras.
Citera
2014-02-12, 22:40
  #731
Medlem
ZuparNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Nej, det du skriver stämmer inte alls! Jag anser inte att ni är speciellt civiliserade bara för att allt är i sin ordning! Jag vill se dig vakna upp på morgonen springande på gatan efter hjälp, då du inte fått dina fil och flingor, samtidigt som ditt land har attackerats med missiler. Jag vill betrakta hur din civiliserade tryne ser ut när du inte får mat i dig!

Håller inte med dig i allt, men i detta stycke har du mig bakom dig, helt.

Krig och elände gör människor ociviliserade. Dåligt med mat, vatten och el. Inga arbeten, inga skolor för barnen och ingen trygghet. Vad förväntas det? Ska samhället och dess människor i ett sådant läge jämföras med människorna som lever i Sverige, en välfärdsstat med trygghet och allt denna medför.
Fattigdom bidrar till kriminalitet och ytterligare elände, detta enligt vetenskapliga studier gjorda av de som lever i trygga och stabila stater som Sverige. Det går därför inte att förneka det faktum du drar upp.

När någon ruinerar dina rutiner och tar din vardag ifrån dig kan du inte vara dig själv. Må du ses som ociviliserad av utomstående, men det hade varit en mycket orättvis bild av människans lidande.
Citera
2014-02-12, 22:55
  #732
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zagrosi
Falsk historieskrivning? Just nu så är ISIS mer koncentrerar till ett vist område till skillnad från förut när dom var över hela kartan. Innan den interna konflikten så dog det många ISIS medlemmar dagligen i strider med regimen (enligt SOHR), men idag är det inte alls på samma vis. Dom är lokaliserade till perifera områden där det inte sker så mycket action. Detta i kombination med att dom strider mot rebellerna gör att regimen inte prioriterar ISIS så mycket som innan. Är det inte så här idag?

Regimen prioriterar att vinna kriget. När ISIS och al-Nusra ägnar sig åt att ta kål på varandra så har regimen ingen anledning att hjälpa endera sidan. Vad gäller "perifera områden där det inte sker så mycket action" så stämmer det inte heller. Några av de hårdaste och mest ihållande striderna har ju utkämpats mellan SAA och ISIS i Deir az-Zur.

Citat:
Ursprungligen postat av Zagrosi
Ja så var det innan när dom fanns över hela kartan, men det samma gäller inte idag. Vad gäller deras stridsduglighet så finns det inte mycket att säga. Det tar emot att säga det men dom är faktiskt framgångsrika. Rebellerna är som amatörer i jämförelse med ISIS.

Att ISIS överger vissa byar som de tidigare höll behöver inte betyda att de håller på att förlora kriget. Det kan också bero på att de till skillnad från de övriga rebellerna har en fungerande militär ledning som förstår vikten av att kraftsamla.

Citat:
Ursprungligen postat av Zagrosi
Skrev lite gran om det här. (FB) Konflikten i Syrien Kom att tänka på en text jag läst som handlar om konspirationen regiem-ISIS. http://www.joshualandis.com/blog/assad-regime-jihadis-collaborators-allies/

Intressant artikel. Fast författaren avfärdar ju trots titeln ganska snabbt myten om att ISIS eller de andra islamisterna samarbetar med regimen och påpekar tvärtom:

In any case, there is no evidence that any of the rebel groups have refrained from confronting regime forces in eastern areas: ISIS, Jabhat al-Nusra and IF groups have all participated in fighting against regime forces in the city of Deir az-Zor. The group that comes closest to seeking territorial accommodation with the regime is the YPG, for a nebulous and uneasy co-existence is maintained in Qamishli.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in