2017-04-06, 00:53
  #31981
Medlem
Hopes.N.Dreamss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fernebo
Så man har ihjäl några tiotal personer i en väldigt svag kemgasattack för att straffa rebellerna och sen förnekar man det?

Sorry.. jag tror inte på det. De håller på att vinna kriget. De behöver inte använda kemvapen. Och om de nu är så säkra på sin osårbarhet, så borde de väl sätta in en massiv gasattack och sen stå för det? Det här är en miniattack som är så menlös att man inte ens kan vara säker på att en gasattack ens har skett. Varför skulle nån bli så skrämd av det?

Viika är det som möjligen har att tjäna på att det nu framställs som att syriska regimen har använt stridsgas igen? Ja, inte är det ju regimen såklart..
De håller inte alls på att vinna kriget. Enligt vem vinner kriget? De har ett militärt överläge, men de är långt ifrån att vinna kriget. Det är ett falskt påstående.

Menar du att man måste det vore mer troligt att erkänna att man kemattackerat rebellerna? Hur tänker du?
Citera
2017-04-06, 00:54
  #31982
Medlem
Hopes.N.Dreamss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rostere
Det är fullständigt absurt att göra sådana anklagelser utan att presentera bevis. Assad hade innan kriget komponenter för kemisk krigföring i lager över hela landet. Mycket av detta har tagits över av al-Nusra och ISIS. DIA i USA anser att al-Nusra innehar medel att framställa saringas.

Utan bevis finns det absolut ingen anledning att tro på att kemiska stridsmedel ha använts av någon specifik aktör.

Speciellt detta modus operandi - en enstaka pytte-attack med noll militär betydelse. Vad tjänar Assad på detta? Kom ihåg vad som hände 2013 när vi såg en likadan hysteri från samma personer kring en attack som visat sig kan ha utförts av sarin smugglat från Turkiet. Assad vet mycket väl vilken uppmärksamhet detta skulle få i internationella medier, och att detta är den avgörande faktor som kan berättiga ett USA-anfall mot Ryssland, Syrien och Iran.

Han hade bara kunnat sitta och rulla tummarna och vänta på att hans allierade Ryssland och Iran tillsammans med kurderna, SDF och de styrkor han har kvar städar upp de sista al-Qaeda och ISIS-styrkorna, efter vilket fredssamtal kan äga rum. Det enda som skulle kunna förändra läget är en internationell skandal, till exempel en gasattack.
Återigen, attacken syftar till att ge en direkt effekt. Attacken var avsedd för att försvaga rebellerna och skicka ett budskap om att ge fan i att köra fler offensiver.

Det kallas psykologisk krigföring.
Citera
2017-04-06, 00:56
  #31983
Medlem
Hopes.N.Dreamss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dervin
Så du menar att de då inte inser att USA:s stöd för dem helt skulle försvinna och dessutom ger dem en ursäkt att gå in i landet.

Din andra analys är i så fall troligare men i och med att du gör den så motsäger du dig själv och din första analys. Du erkänner alltså här att det vore självmord för Assad att beordra fram en sådan attack. Detta är dock ändå inte troligt för varför ta över en militär som snart kommer att komma i kraftigt underläge.
Jag motsäger mig eftersom det handlar om två teorier till varför regimen attackerad med kemvapen, men jag motsäger inte om vilka som faktiskt ligger bakom attacken, vilket tydligt och klart är regimen.
Citera
2017-04-06, 01:09
  #31984
Medlem
bax88s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hopes.N.Dreams
Återigen, attacken syftar till att ge en direkt effekt. Attacken var avsedd för att försvaga rebellerna och skicka ett budskap om att ge fan i att köra fler offensiver.

Det kallas psykologisk krigföring.

Då kan man ju för helvete fånga in tre terrorister och filma medans man arkebuserar dem.
Ger inte det ett budskap att "ge fan i att köra flera offensiver"?

Citat:
Ursprungligen postat av Hopes.N.Dreams
Jag motsäger mig eftersom det handlar om två teorier till varför regimen attackerad med kemvapen, men jag motsäger inte om vilka som faktiskt ligger bakom attacken, vilket tydligt och klart är regimen.

Jasså, för att CNN säger det eller?
Citera
2017-04-06, 01:09
  #31985
Medlem
Rosteres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hopes.N.Dreams
Återigen, attacken syftar till att ge en direkt effekt. Attacken var avsedd för att försvaga rebellerna och skicka ett budskap om att ge fan i att köra fler offensiver.

Det kallas psykologisk krigföring.

Så varför inte attackera med konventionella medel?

Inte ens 100 personer har dödats. Detta är en extremt låg siffra, när vi tänker på att snart 500000 har dött i konflikten hittils. Betydligt fler personer dödas av konventionella medel, varför skulle de nu, plötsligt, göra en liten attack med gas vars enda effekt på konflikten i stort är PR gentemot yttre världen? Den försvagar inte terroristerna i al-Nusra avsevärt mer än en konventionell attack hade gjort.

Det är en psykologisk krigföring som är fullständigt meningslös när betydligt fler än 100 regelbundet dödas i offensiver med konventionella medel. Varför inte rikta in raketartilleri eller s.k. "barrel bombs" mot samma mål istället? Sett till antalet döda är detta en fullständigt oanmärkningsvärd händelse i kriget.

Den enda psykologiska effekten detta har är att terroristerna nu får ökat hopp om att USA kommer leta efter fler "moderata rebeller" att skicka vapen till, alternativt ingripa direkt, vilket vore extremt katastrofalt för världsfreden och hota krig mellan USA, Ryssland, Iran och Syrien. Varför utföra en "psykologisk attack" som ger fienden hopp om undsättning?
Citera
2017-04-06, 01:19
  #31986
Medlem
Hopes.N.Dreamss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bax88
Då kan man ju för helvete fånga in tre terrorister och filma medans man arkebuserar dem.
Ger inte det ett budskap att "ge fan i att köra flera offensiver"?

Jasså, för att CNN säger det eller?
Du menar att den syriska regimen öppet ska filma sina övergrepp? Är du IS:s rådgivare? Detta är en regim som vill be betraktad som "demokratiskt" och "civiliserat". Du verkar inte förstå så mycket.

De initiala tecken tyder på att regimen begått brottet. Om det finns bevis som talar för att rebellerna haft kemvapen, vilket FN inte har fastställt trots flera undersökningar, eller faktiskt tillverkade kemvapen, så skulle jag kunna ändra mig. Men likt Ghoutaattacken framställde varken Ryssland eller Assadregimen bevis för att rebellerna genomfört attacken. Det mesta talade för att regimen låg bakom det, likt detta.
Citera
2017-04-06, 01:20
  #31987
Medlem
Hopes.N.Dreamss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rostere
Så varför inte attackera med konventionella medel?

Inte ens 100 personer har dödats. Detta är en extremt låg siffra, när vi tänker på att snart 500000 har dött i konflikten hittils. Betydligt fler personer dödas av konventionella medel, varför skulle de nu, plötsligt, göra en liten attack med gas vars enda effekt på konflikten i stort är PR gentemot yttre världen? Den försvagar inte terroristerna i al-Nusra avsevärt mer än en konventionell attack hade gjort.

Det är en psykologisk krigföring som är fullständigt meningslös när betydligt fler än 100 regelbundet dödas i offensiver med konventionella medel. Varför inte rikta in raketartilleri eller s.k. "barrel bombs" mot samma mål istället? Sett till antalet döda är detta en fullständigt oanmärkningsvärd händelse i kriget.

Den enda psykologiska effekten detta har är att terroristerna nu får ökat hopp om att USA kommer leta efter fler "moderata rebeller" att skicka vapen till, alternativt ingripa direkt, vilket vore extremt katastrofalt för världsfreden och hota krig mellan USA, Ryssland, Iran och Syrien. Varför utföra en "psykologisk attack" som ger fienden hopp om undsättning?
Kemvapen har en större skrämselfaktor, vilket framgår tydligt av bilderna man ser av hur folk lider.

https://en.wikipedia.org/wiki/Psychological_warfare#Methods

Jag anser inte att jag behöver lägga mer tid för att förklara varför kemvapen är effektivare än konventionella vapen för att sprida terror.
Citera
2017-04-06, 01:20
  #31988
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Syrien och Ryssland har visat många gånger att de gör allt för att skona civila, så långt det är möjligt.
Så kom inte med hutlösa antydningar, du är galen och din argumentation här verkligen undermålig.

Tycker du att det är okej att dina moderata rebeller har lager av kemvapen?

Hur skonar man civila med ostyrda bomber från hög höjd?

https://theaviationist.com/2016/01/25/watch-russian-tu-22m-bomber-perform-high-altitude-old-fashioned-carpet-bombing-in-syria/
Citera
2017-04-06, 01:24
  #31989
Medlem
Hopes.N.Dreamss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av machinaryinsect
Hur skonar man civila med ostyrda bomber från hög höjd?

https://theaviationist.com/2016/01/25/watch-russian-tu-22m-bomber-perform-high-altitude-old-fashioned-carpet-bombing-in-syria/
Du behöver inte försöka. Jag har ställt sådana frågor i flera år till honom/henne.

Förövrigt vill jag upplysa tråden om att Assads påståenden om orsaken till attacken motsägs:
http://syria.liveuamap.com/en/2017/5-april-cbrn-specialist-dankaszeta-debunks-assad-and-russias
Citera
2017-04-06, 01:31
  #31990
Medlem
USA vill inte ha ett stabilt Afrika.
Då kan man inte norpa åt sig olja.
Citera
2017-04-06, 01:37
  #31991
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hopes.N.Dreams
Du behöver inte försöka. Jag har ställt sådana frågor i flera år till honom/henne.

Förövrigt vill jag upplysa tråden om att Assads påståenden om orsaken till attacken motsägs:
http://syria.liveuamap.com/en/2017/5-april-cbrn-specialist-dankaszeta-debunks-assad-and-russias

Ok, tack, ja sådant förekommer :-)
Citera
2017-04-06, 01:40
  #31992
Medlem
bax88s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hopes.N.Dreams
Du menar att den syriska regimen öppet ska filma sina övergrepp? Är du IS:s rådgivare? Detta är en regim som vill be betraktad som "demokratiskt" och "civiliserat". Du verkar inte förstå så mycket.

De initiala tecken tyder på att regimen begått brottet. Om det finns bevis som talar för att rebellerna haft kemvapen, vilket FN inte har fastställt trots flera undersökningar, eller faktiskt tillverkade kemvapen, så skulle jag kunna ändra mig. Men likt Ghoutaattacken framställde varken Ryssland eller Assadregimen bevis för att rebellerna genomfört attacken. Det mesta talade för att regimen låg bakom det, likt detta.

Nej, det var mer för att illustrera det idiotiska om Assad-regimen resonerar som du teoretiserar, att man använt någon form av stridsgas i ytterst begränsad skala för att skicka en signal.
Det är snarare du som inte verkar kunna tänka kritiskt och/eller logiskt.

Initial tecken? För att MSM basunerar ut det. MSM brukar aldrig ha en agenda?
Typexempel när stora delar av MSM avhumaniserade och smutskastade Gaddafi och hans regim. Allt för att få de dumma jonen som inte ser igenom lögnerna att med full entusiasm lovorda ett militärt ingripande som eliten är uteefter.
Resultat ser vi nu. Libyen är en failed state.

Det är samma mönster för Syrien.

Citat:
Ursprungligen postat av Hopes.N.Dreams
Du behöver inte försöka. Jag har ställt sådana frågor i flera år till honom/henne.

Förövrigt vill jag upplysa tråden om att Assads påståenden om orsaken till attacken motsägs:
http://syria.liveuamap.com/en/2017/5-april-cbrn-specialist-dankaszeta-debunks-assad-and-russias


Och om du bemödade dig att läsa kommentarerna till den där posten så kommenteras det så sant:

Citat:
wtf, just a couple hours ago they said it was HCN (hydrogen cyanide), not sarine

Yesterday they stated it was Chlorine, Tommorow they will say it was Tabun

Skulle det vara Sarin så lär det väl ta rätt länge innan nått labb har analyserat om det var vad som användes.

Förra gången skickades väl prover till FOI i Umeå. Efter att folk åkt ner och samlat på sig material.
__________________
Senast redigerad av bax88 2017-04-06 kl. 01:45.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in