2015-12-20, 14:38
  #18865
Medlem
postkrans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trolltestet
Jag förstår inte..
Var det inte precis sådana kränkningar som rysslands nyetablerade luftförsvar var tänkta att stoppa?

Putin får nog ta och skjuta ned ett eller två Israeliska plan nu om inte hela hans plan för det här luftförsvaret skall avslöjas i sin helhet (dvs det är där för att stoppa NATO och ingen annan).

Väldigt konstigt att du missat saker som diskuterats tidigare i tråden, när du själv postat inlägg på samma sidor som detta diskuterats. Tänker på det bl.a Savoy tagit upp.

Man verkar kompromissat fram ett samarbete där Israel tillåts attackera mål tillhörande Hezbollah som kan anses vara ett hot mot Israel. Utbytet för detta baserat på vad som beskådats, är b.la att Ryssland får bruka en liten del av Israels luftrum .

Edit:
http://www.defensenews.com/story/defense/air-space/2015/11/30/russia-israel-broaden-defense-coordination-syria/76576390/

http://www.jewishpress.com/news/breaking-news/israel-allowing-russia-to-fly-over-israeli-skies/2015/11/28/

http://www.breitbart.com/national-security/2015/12/06/world-view-israel-bombs-targets-in-syria-with-russias-tacit-cooperation/
__________________
Senast redigerad av postkran 2015-12-20 kl. 14:48.
Citera
2015-12-20, 15:41
  #18866
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av postkran
Väldigt konstigt att du missat saker som diskuterats tidigare i tråden, när du själv postat inlägg på samma sidor som detta diskuterats. Tänker på det bl.a Savoy tagit upp.

Man verkar kompromissat fram ett samarbete där Israel tillåts attackera mål tillhörande Hezbollah som kan anses vara ett hot mot Israel. Utbytet för detta baserat på vad som beskådats, är b.la att Ryssland får bruka en liten del av Israels luftrum .

Edit:
http://www.defensenews.com/story/defense/air-space/2015/11/30/russia-israel-broaden-defense-coordination-syria/76576390/

http://www.jewishpress.com/news/breaking-news/israel-allowing-russia-to-fly-over-israeli-skies/2015/11/28/

http://www.breitbart.com/national-security/2015/12/06/world-view-israel-bombs-targets-in-syria-with-russias-tacit-cooperation/

Ryssland och Israel gjorde en uppgörelse för att undvika incidenter. Jag förstår det som att det är samma typ av uppgörelse som Ryssland gjort med USA.
Men israelisk press påstår alltså att detta tillåter Israel att bomba i Syrien, det vore ju ytterst märkligt. Har du bevis?

Tydligen har Israel nu gjort en flygräd i Damaskus och dödat en känd Hizbollah ledare. Det är inte förvånande att Israel agerar på samma sida som terroristerna i Syrien.

“Lebanese militant leader killed in Syria, Israeli airstrike and terror attack suspected

Hezbollah leader Samir Kuntar, of the Palestine Liberation Front, has reportedly been killed in a “terror attack” in Damascus, Syrian state TV said, citing official sources. Hezbollah earlier backed reports that he had been killed in an alleged Israeli airstrike.”

“In the meantime, Israeli Construction and Housing Minister Yoav Gallant welcomed the alleged death of the Lebanese militant leader.
"It is good that people like Samir Qantar will not be part of our world," he told Israel Radio.”

https://www.rt.com/news/326564-damascus-explosion-jaramana-reports/
Citera
2015-12-20, 16:02
  #18867
Medlem
Cents4s avatar
Israel hjälper indirekt terroristerna i Syrien, inget som förvånar en direkt. För övrigt finns det inte en chans att Israel helt obehindrat skulle få bomba mål i Syrien. Assad må vara i behov av ryssarna men att han skulle gå med på en sådan deal vore en stor skräll.
Citera
2015-12-20, 16:18
  #18868
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cents4
Israel hjälper indirekt terroristerna i Syrien, inget som förvånar en direkt. För övrigt finns det inte en chans att Israel helt obehindrat skulle få bomba mål i Syrien. Assad må vara i behov av ryssarna men att han skulle gå med på en sådan deal vore en stor skräll.
Det finns ingen sådan deal. Ryskt luftförsvar är helt enkelt inga problem för Israel. Assad kan inget göra och ingen lyssnar på honom, han är svag på alla sätt.
Citera
2015-12-20, 16:19
  #18869
Medlem
Norrlands.gulds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
En folkvald församling som leder ett land är bättre än en galen diktator. Tyvärr har de imperialistiska och totalitära Ryssland blandet sig i Syriens framtid dock, demokrati och välstånd är de allergiska mot. Det hade inte varit bättre med Saddam eller Khaddafi kvar vid makten direkt, och Assad har drivit hit en massa flyktingar. Med den galna diktatorn borta kanske alawiterna (10% av befolkningen) fattar att de inte kan bomba majoriteten i landet till lydnad.
Rebellerna har lika stor del och Turkiet också som öppnat upp fördämningarna. Innan var det pga av att Gaddafi var borta som gjorde att man tog sig över Medelhavet. Och Libyen är ju ett värre skitställe än någonsin nu. Det bli aldrig bättre att med våld försöka få bort en ledare det blir bara klankrig och anarki i dess följe i dessa arabländer, dessutom är det mkt lättare att komma till reson med Assad än såna som Hussein och Gaddafi. Det är inga lätta frågor men ensak än säker, med våld löser du rätt få problem.
Citera
2015-12-20, 16:19
  #18870
Medlem
Tillssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Håller inte riktigt med om att Shaddadi är strategiskt viktigare än Jarablus. IS har ju även andra vägar mellan Irak och Syrien än via Shaddadi. Kunde man å andra sidan skära av IS pulsåder till Turkiet skulle de få stora problem.

Sedan är det förvisso sant att Turkiet förmodligen skulle reagera kraftigt om någon försökte göra det, men det bekräftar ju bara hur strategiskt viktig den landremsan är.

Instämmer...

Erdogan sa den 29/10: Turkey will not let PYD cross the Euphrates

Kortfattat sa han att: Turkiet kommer att vidta nödvändiga åtgärder för att förhindra PYDs terror i norra Syrien. Turkiet behöver inte få tillstånd från vem som helst att blanda sig i regionen för att säkra sina gränser".

Frågan är vad som händer om kurderna utmanar...

Källa: http://www.dailysabah.com/politics/2015/10/29/turkey-will-not-let-pyd-cross-the-euphrates-president-erdogan-says
Citera
2015-12-20, 16:27
  #18871
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av postkran
Väldigt konstigt att du missat saker som diskuterats tidigare i tråden, när du själv postat inlägg på samma sidor som detta diskuterats. Tänker på det bl.a Savoy tagit upp.

Man verkar kompromissat fram ett samarbete där Israel tillåts attackera mål tillhörande Hezbollah som kan anses vara ett hot mot Israel. Utbytet för detta baserat på vad som beskådats, är b.la att Ryssland får bruka en liten del av Israels luftrum .

Edit:
http://www.defensenews.com/story/defense/air-space/2015/11/30/russia-israel-broaden-defense-coordination-syria/76576390/

http://www.jewishpress.com/news/breaking-news/israel-allowing-russia-to-fly-over-israeli-skies/2015/11/28/

http://www.breitbart.com/national-security/2015/12/06/world-view-israel-bombs-targets-in-syria-with-russias-tacit-cooperation/

Nu har jag kollat på en del sidor och ingenstans står det du säger. Det vore ju också helt befängt att Ryssland skulle göra en sådan uppgörelse med Israel, att de får angripa Hizbollah, som strider tillsammans med Assad och Ryssland. Ryssland har överhuvudtaget inte något mandat att tillåta bombattacker i Syrien. För det krävs den syriska regeringens tillåtelse, vilket Israel iofs skiter i, har det visat sig.


Fakta är att Ryssland gjort uppgörelser med USA respektive Israel för att undvika missförstånd och incidenter, det är allt.

Vad som möjligen kan ha fått israeliska hjärnor att hamna i hybris är möjligen denna publikation:

"Russia, Israel to coordinate in Syria to avoid ‘accidents’
.....

I slutet av artikeln yttrar Netanyahu några ord om Hizbollah:

"Israel is also concerned that military hardware deployed in Syria could be in the hands of Hezbollah and may be turned against Israel one day, according to Israeli officials.

Netanyahu discussed the issue with Russian President Putin.

"Our policy is to do everything to stop weapons from being sent to Hezbollah," said Netanyahu.

Putin, on the other hand, has already announced that Russia will continue to support Assad and send military equipment to Syria where Moscow has a Mediterranean naval base. "

http://www.trtworld.com/europe/russia-israel-to-coordinate-in-syria-to-avoid-accidents-8233

Men man får läsa väldigt slarvigt om man skall få detta till att Ryssland tillåter Israel att attackera Syrien.
Citera
2015-12-20, 17:00
  #18872
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Norrlands.guld
dessutom är det mkt lättare att komma till reson med Assad än såna som Hussein och Gaddafi. Det är inga lätta frågor men ensak än säker, med våld löser du rätt få problem.
Om du tycker det är lätt resonera med diktatorn kan du säga åt honom att sluta mörda landets innevånare, dvs övertyga honom att våld inte löser hans problem med att de inte vill ha honom som diktator. Om det lyckas bra kan du försöka övertyga ISIS att halshuggningar är barbariskt. Har du lust åka ner och försöka?
Citera
2015-12-20, 17:05
  #18873
Medlem
Hogdals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Nu har jag kollat på en del sidor och ingenstans står det du säger. Det vore ju också helt befängt att Ryssland skulle göra en sådan uppgörelse med Israel, att de får angripa Hizbollah, som strider tillsammans med Assad och Ryssland. Ryssland har överhuvudtaget inte något mandat att tillåta bombattacker i Syrien. För det krävs den syriska regeringens tillåtelse, vilket Israel iofs skiter i, har det visat sig.


Fakta är att Ryssland gjort uppgörelser med USA respektive Israel för att undvika missförstånd och incidenter, det är allt.

Vad som möjligen kan ha fått israeliska hjärnor att hamna i hybris är möjligen denna publikation:

"Russia, Israel to coordinate in Syria to avoid ‘accidents’
.....

I slutet av artikeln yttrar Netanyahu några ord om Hizbollah:

"Israel is also concerned that military hardware deployed in Syria could be in the hands of Hezbollah and may be turned against Israel one day, according to Israeli officials.

Netanyahu discussed the issue with Russian President Putin.

"Our policy is to do everything to stop weapons from being sent to Hezbollah," said Netanyahu.

Putin, on the other hand, has already announced that Russia will continue to support Assad and send military equipment to Syria where Moscow has a Mediterranean naval base. "

http://www.trtworld.com/europe/russia-israel-to-coordinate-in-syria-to-avoid-accidents-8233

Men man får läsa väldigt slarvigt om man skall få detta till att Ryssland tillåter Israel att attackera Syrien.
Vi diskuterade det för några veckor sedan. Bl a jag skrev om det så här:

Citat:
Uppenbart är också att Ryssland inte anser sig vara skyldiga hezbollah någonting, trots att de utför skitgöra på marken. Dem säljer man ut som fria måltavlor för Israel mot lite svängrum över Golan. Sa någon någonsin att realpolitik var vackert?

Bakgrunden till diskussionen var denna artikel

http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/204072#.VnbRSr9gJqB
Citera
2015-12-20, 17:11
  #18874
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Nu har jag kollat på en del sidor och ingenstans står det du säger. Det vore ju också helt befängt att Ryssland skulle göra en sådan uppgörelse med Israel, att de får angripa Hizbollah, som strider tillsammans med Assad och Ryssland. Ryssland har överhuvudtaget inte något mandat att tillåta bombattacker i Syrien. För det krävs den syriska regeringens tillåtelse, vilket Israel iofs skiter i, har det visat sig.
Ingen bryr sig om vad Assad säger. Han är en tandlös fjant. Om Ryssland har en uppgörelse med Israel i denna fråga är det inget vi skulle få veta. Det passar inte in i deras allmäna desinformation. Israel varnar dock inte i förväg när man gör något, de gör det bara och det kommer de fortsätta med. Det är Israels bakgård. Vill ryssarna bli whuppade går det också.
Citera
2015-12-20, 17:12
  #18875
Medlem
mazdarikards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Batuta
Man tar också upp att även om IS besegrats, så finns det 15 andra islamistgrupperingar som är redo att fortsätta terrorn för att införa ett kalifat med sharialagar. Man beräknar att de sammanlagt utgör 100.000 stridande.
Som tidigare sagts, bra med undersökningar varför gjordes inte detta för 3-4 år sedan? Jag har har inte läst rapporten men den mest relevanta frågan framkommer inte i artikeln.

Vem finansierar islamistgrupperna?

60-70.000 stridande kräver enorma mängder understöd, underhåll, logistik, löner, vapen- och amoleveranser. Miljardkostnader som man inte snyter fram hur som helst. Det är naivt att hävda att "några välbärgade religiösa gulfaraber ger privata donationer" i miljardklassen till islamisterna i Syrien. Vilka länder är det som sponsrar islamist-terrorn? Hur är det ens möjligt idag att finansiera 60-70000 stridande med miljardbelopp utan att bli upptäckt?
Citera
2015-12-20, 17:17
  #18876
Medlem
Hogdals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mazdarikard
Som tidigare sagts, bra med undersökningar varför gjordes inte detta för 3-4 år sedan? Jag har har inte läst rapporten men den mest relevanta frågan framkommer inte i artikeln.

Vem finansierar islamistgrupperna?

60-70.000 stridande kräver enorma mängder understöd, underhåll, logistik, löner, vapen- och amoleveranser. Miljardkostnader som man inte snyter fram hur som helst. Det är naivt att hävda att "några välbärgade religiösa gulfaraber ger privata donationer" i miljardklassen till islamisterna i Syrien. Vilka länder är det som sponsrar islamist-terrorn? Hur är det ens möjligt idag att finansiera 60-70000 stridande med miljardbelopp utan att bli upptäckt?
Det är ganska välbelagt att oljesmuggling och "krigsskatter", dvs plundring av det egna folket står för deras intäkter.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in