2015-08-04, 23:19
  #12421
Medlem
LeifD2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Liksom Ryssland ligger bakom terrorister så stöttade Sovjetunionen Khaddafi, Saddam och serbiska folkmördare. Nu säljer Ryssland gamla stridsvagnar och flygplan dyrt till Syrien samtidigt som man stödjer terroristerna ISIS och PKK på samma sätt genom vapenhandlare kopplade till maffian i Kreml.

Hur ser Rysslands stöd till ISIS ut?
Citera
2015-08-04, 23:35
  #12422
Medlem
baggebo1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LeifD2
Hur ser Rysslands stöd till ISIS ut?
Det finns inget sådant utan det är antirysk propaganda. I själva verket hjälper ju Ryssland IS värsta fiende Assad. Här går IS ut med en uppmaning till jihad mot Ryssland just därför:
Citat:
The radical Islamist group Isis (now known as Islamic State) has released a new video threatening Russian President Vladimir Putin that it plans to come to Russia and "free Chechnya".

The video footage, believed to be filmed in the Taqba airbase captured from Syrian government forces in Raqqa, shows an IS fighter in a military jet.

"This message is for you, Vladimir Putin! These are the aircraft you sent to Bashar [Assad], and we're going to send them to you. Remember that!" he said.
http://www.ibtimes.co.uk/isis-tell-vladimir-putin-we-are-coming-russia-free-chechnya-1463874

Putin har länge manat till gemensam kamp mot IS:
Citat:
Putin pledges Russia's support to Syrian president Bashar Assad and urges all Middle East nations to fight ISIS

Russian leader promised political, economic and military aid to Syria
Urged all Middle East nations to 'pool their efforts' against jihadis
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3143609/Putin-pledges-Russia-s-support-Syrian-president-Bashar-Assad-urges-Middle-East-nations-fight-ISIS.ht ml
Citera
2015-08-05, 00:11
  #12423
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av baggebo1
Det finns inget sådant utan det är antirysk propaganda. I själva verket hjälper ju Ryssland IS värsta fiende Assad. Här går IS ut med en uppmaning till jihad mot Ryssland just därför:

http://www.ibtimes.co.uk/isis-tell-vladimir-putin-we-are-coming-russia-free-chechnya-1463874

Putin har länge manat till gemensam kamp mot IS:

http://www.dailymail.co.uk/news/article-3143609/Putin-pledges-Russia-s-support-Syrian-president-Bashar-Assad-urges-Middle-East-nations-fight-ISIS.ht ml
Ryss land har länge snackat men gör inget. Det är Rysslands grej, mycket skitsnack och lögner. De tjänar pengar på ISIS genom vapenförsäljningen och ISIS värsta fiende är USA så varför skulle de hjälpa USA? Assad är bara en vapenkund och fiende till USA, så länge detta gäller så säljer Ryssland vapen till Syrien vilket är den enda hjälpen. Ryssland använder ISIS så som maffia brukar hota - betala för beskydd från Ryssland annars kommer ISIS. Som kan ses i artikeln är såna som Shishani:
Citat:
Shishani, real name Tarkhan Batirashvili, is not Chechen but Georgian, and served in the Georgian Army with a recon unit during the conflict between Russia and Georgia in 2008. Thrown in prison for weapons smuggling after the war, he is said to have converted to Islam and radicalized while incarcerated, but some speculate that this is nothing more than the construction of a FSB operation. Recent information even alludes to Shashani having rolled with Ruslan Galeyev‘s crew of Chechen guerrillas when he was only 14 years old, which would be interesting if true considering Galeyev is another Chechen long suspected of being a GRU operative. The Georgian defense minister claimed that Galeyev was yet another Islamist proxy soldier leveraged by the Kremlin to fight an irregular war in Abkhazia.

Hitting the ground in Syria, Shishani must have had something going for him because he quickly created the Army of the Emirants and Partisans and began waging jihad against the Assad regime. He soon became one of the most popular and effective rebel commanders in Syria but was forced to choose allegiance between ISIS and al-Nusra. ISIS won out.

http://sofrep.com/42240/putins-hidden-influence-agents-isis-pt-2-russia-shapes-syrian-battlefield/
Citera
2015-08-05, 11:16
  #12424
Medlem
LucNNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Skulle du din latmask kunna beskriva vad Ryssland gjort för att bekämpa ISIS? De har trots allt sagt att de ska göra si och så men jag har inte sett det hända. Antalet ryssar inom ISIS har inte minskat mig veterligen, har du siffror på det? Nej? Du har bara dina personliga åsikter din luns?

Att sälja gamla vapen dyrt och på detta vis skuldsätta Syrien tycker jag inte räknas som att Ryssland hjälper du de också levererar vapen till islamisterna genom de ryska vapenhandlare som naturligtvis inte skulle kunna bedriva sitt geschäft om Kreml satte P för det.

Större hjälp än att, som USA och dess allierade, skänka vapen till Al Nuzra och skapa utgångsläget som ledde till daesh, för sedan lite segt att börja stödja Peshmerga när folkopinionen inte längre tillot att stödja islamisterna först direkt, sedan indirekt. Allt för att säkra världen mot nationer som inte lyder USA helt.
Citera
2015-08-05, 11:35
  #12425
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Det är inte Obama som som skapat mentalsjuka islamister, Obama skrev inte koranen, lika lite som han stod bakom muslimska brödraskapets kuppförsök 1982.
Alla vet att det var George W Bush och Tony Blair som lade grunden till den nuvarande situationen genom att helt oprovocerat invadera Irak 2003. Utan invasionen så skulle IS inte ha existerat. Att du skyller på Ryssland är absurt, Ryssland har sedan krigets början varit på syriska regeringens sida mot islamisterna.
Citera
2015-08-05, 12:26
  #12426
Medlem
Peppe-Lunss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Skulle du din latmask kunna beskriva vad Ryssland gjort för att bekämpa ISIS? De har trots allt sagt att de ska göra si och så men jag har inte sett det hända. Antalet ryssar inom ISIS har inte minskat mig veterligen, har du siffror på det? Nej? Du har bara dina personliga åsikter din luns?

Att sälja gamla vapen dyrt och på detta vis skuldsätta Syrien tycker jag inte räknas som att Ryssland hjälper du de också levererar vapen till islamisterna genom de ryska vapenhandlare som naturligtvis inte skulle kunna bedriva sitt geschäft om Kreml satte P för det.

Nu är du en psykiskt sjuk foliehatt, men jag ska vara snäll mot farbror och belöna dig med ett svar ändå. För det första har Ryssland flera ggr använt sitt veto i FNs säkerhetsråd för att blockera alla resolutioner som består av försök till avlegitimering av Assadregeringens legitima användning av våld mot FSA och ISIS inom Syrien. (Resolutioner som för övrigt har kommit ifrån Frankrike och England)

Rysslands vapenleveranser till Assad är stor, det stämmer. MI-25 helikoptrar, BUK M2 missil-system, och Yakovlev-plan är alla användbara vapen när man behöver försvara sig mot mordiska islamistavskum som ISIS och FSA, (om det endast bestod av gamla skitvapen till överpriser så skulle ju knappast USA - som för övrigt öppet stödde FSA - bli så förbannad över saken, eller hur?)
Man har även bidragit med mängder av bränsle, samt militära rådgivare till Assad.

Källor:
http://www.reuters.com/article/2012/04/26/us-syria-russia-iran-idUSBRE83P0GE20120426
http://www.reuters.com/article/2014/01/17/us-syria-russia-arms-idUSBREA0G0MN20140117
https://en.wikipedia.org/wiki/Russia%27s_role_in_the_Syrian_Civil_War#cite_note-back_down-37
http://www.aljazeera.com/news/2015/03/assad-russia-signed-arms-deals-syria-conflict-150330125839558.html

Fast ingenting av det här kanske har hänt? Ryssland kanske i själva verket är i maskopi med IS? Kanske är faktiskt Rysslands president Putin själv en islamist? Ja, ingenting är omöjligt när ett Hasbara-troll får sitt och brainstorma efter för mycket kaffe.

Ett råd i all vänlighet, när du känner dig "kreativ" framför tangentbordet, kapa av ungefär 75% av fantasierna så kanske, bara kanske, hamnar du i fas med vad som av andra debattörer kan anse som trovärdigt i den här diskussionen.
Citera
2015-08-05, 14:39
  #12427
Medlem
Xeliouss avatar
Herr fria-tider nazist, jag bad dig visa vad Ryssland hade gjort för att stoppa ISIS i Syrien eller i Irak. Svaret är att Ryssland inte gjort några som helst försök att stoppa ISIS, de har lovat en hel del men det stannar vid snack. Som vanligt för Ryssland som sagt.

Syrien var ett land utan skulder innan kriget, nu har man enorma skulder till Ryssland. Det gillar självklart Ryssland och de kommer inte göra ett skit för att hjälpa Syrien på annat vis. Ryssland röstar ofta mot USA och EU, för de är Rysslands fiender. Demokratiska länder är Rysslands fiender, men i detta fall beror det också på att om väst störtar Assad så kommer Ryssland inte att:
1. Få betalt.
2. Kunna utpressa Assad på geopolitiska tjänster.

Ryssland fortsätter stödja ISIS genom att inte motarbeta ISIS. Att du lätt gått på "hoten" från ISIS mot Ryssland är pinsamt, har du sett ISIS göra något mot Ryssland? Nej? Du kommer inte få se något heller, hunden kommer inte bita husse.

Syriens enda val, orealistiskt men ändå, är att alliera sig med världens enda supermakt USA. Assad bort och SAA kan med stöd av USAF rensa bland terroristerna. Ryssland har inget att erbjuda Assad som kommer få honom att vinna, speciellt inte att vinna mot de ryska tjetjenernas ISIS. Många frågar sig varför USA satsar främst mot ISIS, hur ISIS kan vara så snabba att ta över områden och ha så mycket information, beväpning etc i Irak. Det är inte så komplicerat som jag visade här:
http://sofrep.com/42240/putins-hidden-influence-agents-isis-pt-2-russia-shapes-syrian-battlefield/

Om du inte läst artikeln så klistrar jag in lite mer:
Citat:
The presence of Omar al-Shashani (Tarkhan), Muslim al-Shashani (Murad), and other Chechen, Uzbek, Tajiki, Georgian, and Dagestani militants on the Syrian battlefield escalated things to another level, especially as feuds broke out between the Chechens, ISIS, al-Nusra, and the Free Syrian Army. Over the last few years, it has not been uncommon to see ISIS and the FSA team up to fight the Kurdish YPG one day, then to see al-Nusra and the FSA team up to fight ISIS the next. The end result is chaos. All of this bares a remarkable resemblance to how the FSB inserted Wahhabi-inspired Islamists into the Chechen nationalist groups, recasting the conflict as one about terrorism rather than independence. In short, the Chechens were again used as a spoiler force to help turn the world against the rebels and in favor of Russia’s interests.

Notera att USA och Ryssland bara gör det som de alltid gjort, stödjer olika grupper för deras egna intressen. USA gördet öppet då de är en demokrati, Ryssland är ingen demokrati och stödjer såklart inte ISIS öppet. USA vet säkerligen mycket väl var ISIS för stöd med information och strategi.

Citat:
Ursprungligen postat av Peppe-Luns
Nu är du en psykiskt sjuk foliehatt, men jag ska vara snäll mot farbror och belöna dig med ett svar ändå. För det första har Ryssland flera ggr använt sitt veto i FNs säkerhetsråd för att blockera alla resolutioner som består av försök till avlegitimering av Assadregeringens legitima användning av våld mot FSA och ISIS inom Syrien. (Resolutioner som för övrigt har kommit ifrån Frankrike och England)

Rysslands vapenleveranser till Assad är stor, det stämmer. MI-25 helikoptrar, BUK M2 missil-system, och Yakovlev-plan är alla användbara vapen när man behöver försvara sig mot mordiska islamistavskum som ISIS och FSA, (om det endast bestod av gamla skitvapen till överpriser så skulle ju knappast USA - som för övrigt öppet stödde FSA - bli så förbannad över saken, eller hur?)
Man har även bidragit med mängder av bränsle, samt militära rådgivare till Assad.

Källor:
http://www.reuters.com/article/2012/04/26/us-syria-russia-iran-idUSBRE83P0GE20120426
http://www.reuters.com/article/2014/01/17/us-syria-russia-arms-idUSBREA0G0MN20140117
https://en.wikipedia.org/wiki/Russia%27s_role_in_the_Syrian_Civil_War#cite_note-back_down-37
http://www.aljazeera.com/news/2015/03/assad-russia-signed-arms-deals-syria-conflict-150330125839558.html

Fast ingenting av det här kanske har hänt? Ryssland kanske i själva verket är i maskopi med IS? Kanske är faktiskt Rysslands president Putin själv en islamist? Ja, ingenting är omöjligt när ett Hasbara-troll får sitt och brainstorma efter för mycket kaffe.

Ett råd i all vänlighet, när du känner dig "kreativ" framför tangentbordet, kapa av ungefär 75% av fantasierna så kanske, bara kanske, hamnar du i fas med vad som av andra debattörer kan anse som trovärdigt i den här diskussionen.
Citera
2015-08-05, 18:26
  #12428
Medlem
LucNNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
USA, Israel eller Turkiet har inte skapat ISIS. USA har krigat mot ISIS från dag ett din fåntratt. Ni försöker kämpa mot fakta och verkligheten pga ert hat mot demokratier som USA medan ni försöker dölja vilken stat som tjänar på att ha ISIS som fiende till USA och som ett verktyg i Irak, Syrien och som Ryssland använder som ett hot mot länder i bortre Asien - Ryssland säger "stå på vår sida annars kommer ISIS", trots att Ryssland inte gjort ett skit för att bekämpa ISIS. Och som sagt, varför skulle Ryssland göra något mot ISIS i Syrien eller för den delen Irak? Nej just det. Läs artikeln om ryssarna i ISIS så förstår du.

De kanske inte har suttit och gjort en flowchart över konstruktionen av IS, men de skickade likt förbannat vapen till Al-Nuzra (ur vilken IS växte) liksom de tränade jihadister. Det gjorde Danmark med. I den mening ledde deras handlingar till att det fanns bättre förutsättninger för att strida så som man gör, och man säkrade det miljö - det jihadistiska - inom vilka rörelsen skapades. Så jo, kausalt bidrog USA till IS, och i den mening skapade de i IS. De flesta menar inte mer än så. Sen är det såklart roligt att få fram bilden av en mer medveten amerikansk inverkan. Men den enda ursäkten man kan tänka sig är huvudlös politik, vilket vi alla har god grund till att kritisera av helt naturliga skäl, eftersom USA i bästa fall agerar utan att tänka.
Citera
2015-08-05, 18:34
  #12429
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LucNN
De kanske inte har suttit och gjort en flowchart över konstruktionen av IS, men de skickade likt förbannat vapen till Al-Nuzra (ur vilken IS växte) liksom de tränade jihadister. Det gjorde Danmark med. I den mening ledde deras handlingar till att det fanns bättre förutsättninger för att strida så som man gör, och man säkrade det miljö - det jihadistiska - inom vilka rörelsen skapades. Så jo, kausalt bidrog USA till IS, och i den mening skapade de i IS. De flesta menar inte mer än så. Sen är det såklart roligt att få fram bilden av en mer medveten amerikansk inverkan. Men den enda ursäkten man kan tänka sig är huvudlös politik, vilket vi alla har god grund till att kritisera av helt naturliga skäl, eftersom USA i bästa fall agerar utan att tänka.
USA eller Danmark har inte skickat vapen till al-Nusra. Vad de menar är att USA skapat ISIS, det är vad de säger och verkligen tror.

Här kan ni fåntrattar lära er lite om vad ISIS är och varför ISIS hatar väst:
http://www.terrorismanalysts.com/pt/index.php/pot/issue/view/53

Texterna är enbart på engelska...
Citera
2015-08-05, 20:10
  #12430
Medlem
LucNNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
USA eller Danmark har inte skickat vapen till al-Nusra. Vad de menar är att USA skapat ISIS, det är vad de säger och verkligen tror.

Här kan ni fåntrattar lära er lite om vad ISIS är och varför ISIS hatar väst:
http://www.terrorismanalysts.com/pt/index.php/pot/issue/view/53

Texterna är enbart på engelska...

Jo, det har de. Jeg prøvede selv at arrangere en demonstration mod det, da det udfoldede sig. De sendte våpen til FSA, som blev kaldt rebeller. I FSA fandtes da flere grupperinger, blandt andet Al Nuzra. Og Assad udtalte flere gange, at han frygtede, at dette ville lede til stærke radikale grupper, eftersom Al Nuzra havde en svækket ledelse efter gentagende succesfulde angreb mod ledelsen (Osama osv.), hvorfor bevæpning af gruppen var farligt for alle parter. Så hold din kæft med dit mærkelige Amerikanerrøvslikkeri. Det er kun en provokerende og idiotisk afsporing af debatten, når du benægter DOKUMENTERET FAKTA (der kørte tv-sendte folketingsdebatter om arten og størrelsen af støtten, og det har aldrig været en hemmelighed!) og tilskriver dine modstandere alle mulige absurde tolkninger.
Citera
2015-08-05, 20:51
  #12431
Medlem
falsk_mekanikers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Det är inte Obama som som skapat mentalsjuka islamister, Obama skrev inte koranen, lika lite som han stod bakom muslimska brödraskapets kuppförsök 1982. Det var samma sak då när islamisterna försökte ta över Syrien genom att gömma vapen i moskéer och angripa polis och militär. Hade mellanöstern sluppit djävulens bok koranen och istället hållt sig till bibeln så hade det varit en lugnare plats, se på de kristna i Syrien, se på druserna och assyrierna som inte deltar i kriget.
Dessa muslimer är en cancersvulst bland annat inom kurderna där många sunnimuslimska kurder kämpar för ISIS och dödar andra kurder, de väljer det onda islam istället för det andra sjuka kurdiska projektet om ett etniskt rent "kurdistan". Förutom att USA förklarat krig mot terroristerna inom gamla al-qaida, nusra och ISIS, så är det sunnimuslimer själva som står bakom terrorismen. De kämpar varken för USA eller Ryssland utan dessa MENA är själva orsaken och verkan som alltid i mellanöstern, och som alltid försöker ni skylla på USA.

Middag med Kerry... Patetiskt. Vad är väl en middag med Kerry jämfört med galna islamister som halshugger folk och bränner barn levande? Där visar islamisterna sin mörka onda själ.

Du är ju totalt vilsen och anklagar mig med påhitt och lögner, den enda som tror på det måste vara du själv.

Jag har aldrig påstått att Obama har skapat mentalsjuka islamister som halshugger folk, eller att han har skrivit koranen. Det enda som jag har påstått är att man (USA) har stöttat såna människor i andra konflikter och i denna konflikt som pågår just nu och ca 5 år tillbaka i Syrien.

Att ryssarna har blodiga händer och har sålt vapen till olika rebellgrupper runt om i världen eller till diktatorer har jag inte förnekat heller. Dock vägrar du erkänna att USA tex har stöttat och stödjer islamister som just nu krigar och halshugger människor i Syrien.

Vilka är då dessa människor? Det är bla Fsa , avhoppade Fsa - medlemmar som gått med i al-nusra eller IS osv, ja listan kan göras lång och ett bra exempel på USAs inblandning är ex john mCains resor och möten till syrien med rebeller, han gick inte på en guidad tur i Palmyra om du tror det.

Utöver att man stöttat rebeller med vapen och träning, vad tror du att resultatet av ev bombningar från Amerikanskt håll mot Assad kommer att leda till? Att is och resten av alla galna islamister lägger ner sina vapen och åker hem till sina familjer?

Edit; Ett litet förtydligande: du kan omöjligt förneka att en bombning av assad/SAA, HEZBOLLAH till väldigt stor del skulle gynna islamister och ISIS.
__________________
Senast redigerad av falsk_mekaniker 2015-08-05 kl. 20:59.
Citera
2015-08-05, 21:58
  #12432
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av falsk_mekaniker
Edit; Ett litet förtydligande: du kan omöjligt förneka att en bombning av assad/SAA, HEZBOLLAH till väldigt stor del skulle gynna islamister och ISIS.
Ni olika försöker göra gällande att ISIS har stöd av USA, försök inte fly från skitsnacket.
Om USA kommer bomba SAA är hypotetiskt, just nu bombar man skiten ur ISIS som ni försöker förtränga.

Här har du de senaste bombningarna, kan du visa en lista på hur Ryssland bekämpar ISIS?
Citat:
Airstrikes in Syria
Fighter, fighter-attack, bomber and remotely piloted aircraft conducted seven airstrikes in Syria:
-- Near Hasakah, five airstrikes struck five ISIL tactical units and destroyed an ISIL bunker, seven ISIL fighting positions and an ISIL vehicle.
-- Near Ar Raqqah, two airstrikes struck two large ISIL tactical units and destroyed an ISIL container, three ISIL vehicles and an ISIL building.
Airstrikes in Iraq
Attack, fighter-attack, bomber and remotely piloted aircraft conducted 22 airstrikes in Iraq, approved by the Iraqi Ministry of Defense:
-- Near Fallujah, one airstrike destroyed an ISIL excavator.
-- Near Habbaniyah, one airstrike struck an ISIL tactical unit and destroyed three ISIL structures.
-- Near Hit, one airstrike struck an ISIL tactical unit and destroyed an ISIL vehicle bomb.
-- Near Makhmur, three airstrikes struck three ISIL tactical units and destroyed an ISIL bunker, 15 ISIL fighting positions, an ISIL heavy machine gun and an ISIL vehicle.
-- Near Mosul, five airstrikes struck two ISIL tactical units and destroyed an ISIL vehicle, two ISIL heavy machine guns, an ISIL mortar system, an ISIL weapons cache, three ISIL fighting positions and six ISIL bunkers.
-- Near Ramadi, two airstrikes struck an ISIL tactical unit and destroyed two ISIL vehicles and an ISIL weapons cache.
-- Near Sinjar, eight airstrikes struck an ISIL tactical unit and seven ISIL staging areas and destroyed an ISIL anti-aircraft artillery weapon and an ISIL fighting position.
-- Near Tal Afar, one airstrike struck an ISIL tactical unit and destroyed an ISIL fighting position.
http://www.defense.gov/news/newsarticle.aspx?id=129414
__________________
Senast redigerad av Xelious 2015-08-05 kl. 22:26.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in