2013-12-20, 18:42
  #937
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Alibabasson
Jag har en tendens att skriva om sådant som FB-medlemar finner vara intressant och som det oftast pratas om och skrivs om här på forumet. Detta brukar vara relation och samlevnad, politik och ekonomi, Invandrarfrågor och religion Den här gången valde jag att skriva om religion och tron på en skapare.

Hur kan man förneka en skapare?

Hur kan människor vara så naiva att de med vett och vilja förnekar en skapare när det är så uppenbart att alla tingen i naturen har konstruerats på ett mycket smart och ordningsfullt sätt. Det som existerar i naturen fungerar inte bara felfritt utan de är vackra också. Ordning och reda kan vi hitta i universum och i naturen i övrigt. Vi vet att det finns ett mönster och en lag som följs i universum och i naturen. Hu kan vi välja att ignorera det? Jag vill inte här prata om de etablerade religionerna eller ett liv efter döden däremot vill jag diskutera hur en människa kan ignorera att det måste finnas en skapare till allt som existerar?

Om vi utgår från oss själva. Människor är ett gott tecken på att det existerar en skapare och även om vi låter lura oss själva med naturligt urval och Darwins teori så finns det en osäkerhet kring frågan i varje själ som existerar. När man tittar upp mot skyn förundras man över skapelsen. Det är så fascinerande att vårt förnuft och vår intelligens inte kan/vill acceptera det. Hur kan vi någonsin förstå vad 100 000 000 000 galaxer innebär? Det är siffror som vi förtränger på grund av dess omfattning. Men stannar vi till och funderar över dessa siffror så blir vi minst sagt bara stumma. Inte nog med att det finns miljarder med galaxer men sen när vi får förklarat för oss vad en galax är blir det hela mycket mer abstrakt och ofattbart. Hur många av oss reflekterar över 100 000 000 000 galaxer som i sin tur består av 100 000 000 000 stjärnor som i sin tur består av kometer, planeter och månar? Det är helt ofattbart. Men det tar inte slut där. Det sägs att endast ca10% av universum är synligt för oss människor. Då uppstår frågan vad resterande 90%en består av.

Ett sånt system och ordning kräver en skapare som övergår mänskligt förstånd. Och vad som är ännu häpnadsväckande är att vi människor som består av blod och kött, som är beroende av mat och vatten som blir trötta och sjuka och är dödliga och som är helt obetydliga storleksmässigt i detta universum kan faktiskt reflektera över allt det där trots vår storlek och vår beroende. Vi sänder signaler och andra hjälpmedel flera hundra kilometer rakt upp i rymden som sänder tillbaka matnyttig information till oss. Vi människor på jorden vill ge stanna där utan vill undersöka och ha teorier om vad som skulle kunna finnas bakom universum. Detta privilegium har vi ensamrätt om av jordens alla andra arter. Vi människor har fått privilegium som ingen annan art har fått men samtidigt har vi skapats väldigt sårbara och sköra. Det räcker med 5 ynka minuters syrebrist för att vi ska kunna tillskansa oss grava hälsoproblem. Det räcker med att vi fråntas vår andning i några få minuter för att vi ska mista livet. Dessa och mycket mer vill vi inte reflektera över och vad värre är, det är att vi inte lyssnar på våra känslor och inre röst. Den inre rösten vägleder oss genom livet men endast om vi hormoniskt och balanserat lyssnar på vad rösten säger oss utan att inblanda våra förhoppningar och önskningar i bilden. Vi behöver inte ha heliga böcker att rätta oss efter eller andra människor att predika för oss. Allt finns redan inbyggd i vår kropp och själv och vi behöver bara stanna till, reflektera och lyssna på inre rösten. Men blandar man in sina egna förhoppningar och önskningar kan den inre rösten vara förödande.

Jag tänker som sagt var inte prata om de etablerade religionerna, livet efter döden eller paradiset och helvetet. Utan bara om reflektioner och funderingar kring sånt som nästan har blivit tabu i samhället.

Hur harmonisk och lycklig skulle man inte tjäna sig om man levde i harmoni och balans med skaparen till skapelsen? VILKEN LYCKA! EXTAS!

Ja,, till att börja med kan man läsa Dawkins "the blind watchmaker" som förklarar just varför ditt argument inte håller.. Hela boken finns som PDF, bara att googla..

Underbart att ni grabbar fortfarande kommer med argument som falsifierats för 30 år sedan..
Citera
2013-12-20, 18:56
  #938
Medlem
526s avatar
Ja TS påstående är i sak helt korrekt. Något måste ju vara skapare til det som finns, även om detta inte är Gud. Om man sen kallar det för bildat, uppstått eller skapat är egentligen en fråga om semantik och och vår uppfattning om ordens innebörd snarare än att det handlar om det faktum att allt finns, istället för att det inte finns. Vad och varför är andra frågor. Men en skapare absolut. Vad det än är.
Citera
2013-12-20, 18:58
  #939
Medlem
526s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rationalisterna
Ja,, till att börja med kan man läsa Dawkins "the blind watchmaker" som förklarar just varför ditt argument inte håller.. Hela boken finns som PDF, bara att googla..

Underbart att ni grabbar fortfarande kommer med argument som falsifierats för 30 år sedan..
Jag har läst den. Den håller inte. Själva grundtesen är att "saker bara händer". Men det är inte en förklaring utan bara ett konstaterande.
Dock menar jag inte att kretionismen har helt rätt. Evolutionen är verklig, men inte allt.
Det är skillnad på kreationism och kreationism.
__________________
Senast redigerad av 526 2013-12-20 kl. 19:00.
Citera
2013-12-21, 07:39
  #940
Medlem
nedboys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alibabasson
Skaparen har alltid funnits och är oskapad. Varken tid eller rum påverkar skaparen och skaparen består inte av olika komponenter. Skaparen är formlös och allsmäktig. Skaparen är ingen varelse eller människogestalt.

Hur vet du detta? Jag undrar alltså över alla saker du påstår i inlägget?
Citera
2013-12-21, 08:02
  #941
Medlem
Lika mycket som ett frö kan bli ett träd utan någon "skapare" så kunde säkert rum och tid titta upp ifrån ingenting.

Krävs inte en så kallad skapare när det händer på naturlig väg.

Att man pratar om det som en "skapare" "modernatur" "gud" är främst för folk som inte har kan förstå att något kan bara "skapas" eller har något logiskt tänkande.
Citera
2013-12-21, 09:48
  #942
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 526
Jag har läst den. Den håller inte. Själva grundtesen är att "saker bara händer". Men det är inte en förklaring utan bara ett konstaterande.
Dock menar jag inte att kretionismen har helt rätt. Evolutionen är verklig, men inte allt.
Det är skillnad på kreationism och kreationism.

Vad för förklaring tycker du saknas?
Citera
2013-12-21, 10:39
  #943
Medlem
EbolaTillAllas avatar
Trådstarten är ett magnifikt exempel på det som kallas "Argumentum ad ignorantiam".



http://wiki.ironchariots.org/index.php?title=Argumentum_ad_ignorantiam
Citera
2013-12-21, 12:03
  #944
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 526
Ja TS påstående är i sak helt korrekt. Något måste ju vara skapare til det som finns, även om detta inte är Gud. Om man sen kallar det för bildat, uppstått eller skapat är egentligen en fråga om semantik och och vår uppfattning om ordens innebörd snarare än att det handlar om det faktum att allt finns, istället för att det inte finns. Vad och varför är andra frågor. Men en skapare absolut. Vad det än är.

Trams. Om någon vill närma sig konceptet "cause" eller även "primary cause" blir det bara legitimt med precisa och specifika definitioner och en funktionell metodologi.

Så ditt demagogiska försök på att göra demagogi rumsrent är meningslöst.
Citera
2013-12-21, 14:16
  #945
Medlem
TorrentLovers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 526
Jag har läst den. Den håller inte. Själva grundtesen är att "saker bara händer". Men det är inte en förklaring utan bara ett konstaterande.
Dock menar jag inte att kretionismen har helt rätt. Evolutionen är verklig, men inte allt.
Det är skillnad på kreationism och kreationism.
Med de bevis vi har idag är evolutionsteorin betraktad som fakta. Har du några bevis för någonting annat får du väl lägga fram dessa.
Citera
2013-12-21, 14:32
  #946
Medlem
kunskap1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Playya
Lika mycket som ett frö kan bli ett träd utan någon "skapare" så kunde säkert rum och tid titta upp ifrån ingenting.
Var kom fröet ifrån?

Citat:
Krävs inte en så kallad skapare när det händer på naturlig väg.
Nej, men det behöver en skapare för att allting ska kunna sättas igång, eller hur?

Citat:
Att man pratar om det som en "skapare" "modernatur" "gud" är främst för folk som inte har kan förstå att något kan bara "skapas" eller har något logiskt tänkande.
Logiken säger att någonting kan inta bara uppstå av sig själv.
Citera
2013-12-21, 14:47
  #947
Medlem
MentosFruitcores avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kunskap1
Var kom fröet ifrån?


Nej, men det behöver en skapare för att allting ska kunna sättas igång, eller hur?


Logiken säger att någonting kan inta bara uppstå av sig själv.
Hur skapades skaparen? Du kan ju säga att allt måste ha en orsak, och sedan exkludera något från denna premiss.
Citera
2013-12-21, 15:07
  #948
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kunskap1
Var kom fröet ifrån?


Nej, men det behöver en skapare för att allting ska kunna sättas igång, eller hur?


Logiken säger att någonting kan inta bara uppstå av sig själv.

Inte ditt förvirrade kausalitets-trams IGEN. Är du helt oförmögen till att inse när ditt ad hoc-byggande kollapser.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in