2014-01-22, 19:06
  #637
Medlem
Madagascars avatar
Tre omkomna i dagens protester. De första dödsfallen i protesterna. Två skjutna till döds av polisen. Den tredje omkom efter ett fall vid Dynamo Kievs stadium i samband med slagsmål med polis.

http://www.theguardian.com/world/2014/jan/22/ukraine-opposition-leaders-meet-president-protests-fatal


Det är tydligt att de nya lagarna har fått motsatt verkan. Demonstranterna har blivit militanta bl a som ett resultat av lagarna. Jag är rädd att det här kan eskalera och bli än blodigare.


Edit:
Vad är det som brinner nu? Är det barrikaderna? Är det demonstranterna själva som satt eld på dem?

Edit 2: Det är nog bildäck och bråte som demonstranterna själva tänt eld på.
__________________
Senast redigerad av Madagascar 2014-01-22 kl. 19:39.
2014-01-22, 19:46
  #638
Medlem
KaosnegerMedKlubbas avatar
En kravallpolis har brunnit också, träffades av en molotovcocktail, livshotande skador:

http://www.mirror.co.uk/news/world-news/ukraine-riots-blazing-policeman-battles-3050724#.UuAQxhARnIU

Mängder av poliser och demonstranter skadade:

http://www.theguardian.com/world/2014/jan/21/ukraine-unrest-text-messages-protesters-mass-riot

Citat:
Kiev city authorities say that 122 protesters were wounded in the clashes, which broke out on Sunday night and saw pitched battles between lines of riot police and angry protesters.

But the organisers say 1,400 people needed medical attention, adding that most were too scared to report their injuries for fear of being accused of participating in mass riots. The police say 163 police officers have been injured in the clashes.
2014-01-22, 19:57
  #639
Medlem
fitz-humes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av UKR-Kiev
Jag lyssnar just nu på espreso.tv, där uppges att två kroppar hittats utanför staden.

Händer och fötter tejpade, kropparna har tydliga spår av tortyr.

Om detta stämmer så känns det som att potentialen för ännu värre händelser, än som skådats så här långt, är hög.

Mvh / Kievbo

Verkar vara detta: Regimkritisk radiojournalist och aktivist Yuri Verbitsky hittad mördad tillsammans med kollegan Igor Lutsenko.

http://gazeta.ua/articles/np/_verbickij-yakogo-vikradali-razom-z-igorem-lucenkom-znajdenij-mertvim/537862
2014-01-22, 20:07
  #640
Medlem
KaosnegerMedKlubbas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av UKR-Kiev
Det finns givetvis personer bland demonstranterna som tillhör den yttersta högern och tar dessa till våld så blir mediautrymmet stort jämfört med demonstranter som avstår från våldsanvändning.

Flera västerländska tidningsartiklar har beskrivit det som att de högerradikala initierat motvåldet när konfrontation med kravallpolis ägt rum, men att alla möjliga sorters demonstranter ryckts med i händelserna - de som inte velat eller kunnat slåss har samlat gatstenar, gamla tanter har agerat marketenterskor osv.

Citat:
Jag har ingen bra beskrivning att föreslå, men jag tycker det är viktigt att ha i åtanke att det är många falanger som just nu samlas mot den sittande makten.


Så tycks det absolut vara. Men Tymoshenkos och Klitsjkos partier, som fick 25 resp. 14 % av rösterna i parlamentsvalet 2012, tycks ha betydligt mindre organiserad närvaro på gatorna än Svoboda, som fick 10%, och framför allt nätverket Right Sector, som tydligen är så hardcore att de anser att Svoboda är "liberala konformister". Och kommunisterna, som fick 13%, nämns knappast i den västerländska nyhetsrapporteringen.

Citat:
Jag tror att det även finns gott om kommunister som även de är beredda att slåss för sitt Ukraina på sättet du beskriver att de nationalradikala är villiga att göra.
Utöver dessa två extremer så finns det en hel del folk däremellan som är beredda att göra samma uppoffringar.

Kommunisterna är ju som starkast i de östliga gränsregionera och har av tradition en ryssvänlig hållning. Men likt de ryska kommunisterna har de, så vitt jag kan förstå, en nationalistisk grundinställning som skulle väcka mycket ont blod i ett land där anti-patriotism anbefalls av etablissemanget, som exempelvis Sverige. Flera av de krav på reformer som kommunisterna i Ukraina har kan säkert även de högerradikala vara eniga med, t.ex:

http://en.wikipedia.org/wiki/Communist_Party_of_Ukraine

Citat:
"Fight against the 'robbery of the Ukrainian people' by oligarchic clans"[9]
Nationalization of strategic companies[9]
Introduction of a ban on the sale of agricultural land[9]
Payments for utilities should not account for more than 10% of the income of Ukrainian families[9]

Citat:
Han har alla skäl att vara orolig, som jag skrev i ett tidigare inlägg så har, enligt lokala medier, kravallpolisen från Volyn oblast vägrat ansluta till Kiev och chefen för Lviv's dito har lämnat in sin avskedsansökan.

Ja, jag såg ditt inlägg om det. Kul att någon som bott flera år i Ukraina och befinner sig på plats skriver i tråden.
2014-01-22, 20:51
  #641
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Verkar vara detta: Regimkritisk radiojournalist och aktivist Yuri Verbitsky hittad mördad tillsammans med kollegan Igor Lutsenko.

http://gazeta.ua/articles/np/_verbickij-yakogo-vikradali-razom-z-igorem-lucenkom-znajdenij-mertvim/537862

Ja, att det inte rör sig om "olyckor" som tidigare framförts här är ju helt tydligt. Regimen rensar ut bland kritiska journalister och opinionsbildare på värsta diktatormanér. Det handlar nu om allvarliga saker; om oppositionen menar allvar med viljan att leva i ett fritt land så kommer detta bli blodigt tyvärr.
2014-01-22, 22:26
  #642
Medlem
LifLis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KaosnegerMedKlubba
En kravallpolis har brunnit också, träffades av en molotovcocktail, livshotande skador:

http://www.mirror.co.uk/news/world-news/ukraine-riots-blazing-policeman-battles-3050724#.UuAQxhARnIU

Mängder av poliser och demonstranter skadade:

http://www.theguardian.com/world/2014/jan/21/ukraine-unrest-text-messages-protesters-mass-riot

Inte bara en som brunnit: http://www.liveleak.com/view?i=d23_1390404756
2014-01-22, 22:53
  #643
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av LifLi
Inte bara en som brunnit: http://www.liveleak.com/view?i=d23_1390404756

Satan. Det var inte lite social oro. Fan bara kasta rökgranater och tårgas på dårarna! Finns det någon här som är på plats och bevittnar spektaklet?
2014-01-22, 23:05
  #644
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rackham.den.Rode
Satan. Det var inte lite social oro. Fan bara kasta rökgranater och tårgas på dårarna! Finns det någon här som är på plats och bevittnar spektaklet?

Polisen kastar redan molotovs på dem, det är crowd control Soviet style..... Förutom de som inte skjuts eller torteras då....

Oppositionen har utropat ett alternativt parlament nu, så nu är inte inbördeskriget långt borta.
2014-01-22, 23:17
  #645
Medlem
KaosnegerMedKlubbas avatar
Klitsjko tycks vilja ha en marsch mot Feldherrnhalle eller något liknande. Är kravallpolis eller militär beredda att lyda Janukovitj och om nödvändigt döda nationalhjälten och hur många andra i så fall?

http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-25853329

Citat:
On Wednesday evening, opposition leaders said the meeting with President Yanukovych had yielded no results. Speaking at a mass rally in Kiev, Mr Klitschko said the president could end the stand-off "without bloodshed" by calling early elections, but that "tomorrow, if the president does not respond... then we will go on the attack", to roars of approval from the crowd.---

Another opposition leader, Arseniy Yatseniuk, said the government had 24 hours to respond to the demands, which also include the lifting of the new anti-protest laws.

"If this does not happen, we will march forward together. If it's a bullet to the head, then it's a bullet to the head," he declared.

But the prime minister said opposition leaders should be "more humble".

"The opposition leaders should move away from the language of ultimatums," Mr Azarov said.

"We are ready to compromise, to agree. The opposition leaders should understand that they also bear responsibility in avoiding a civil war, and bloodshed, and so does the government."

Premiärminister Azarovs ord, "we are ready to compromise, to agree", är nog bara försök att vinna tid.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/ukraine/10590921/Ukraine-protests-Protesters-die-as-riot-police-fight-running-battles-on-streets-of-Kiev.html

Citat:
“The time for talking is over. After a law like that what can we do? We have to defend ourselves,” said Dmitry, a 29-year-old plumber and Kiev native who described himself as a member of the Right Sector group that has been at the heart of street fighting since Sunday.---

Like many in the younger, angrier element of protesters at the centre of the street battles, Dmitry had no qualms about the violence. “If the police wanted to support the people, they would have come over by now,” he said.---

The three main opposition leaders rejected compromise, issuing a joint statement demanding the immediate withdrawal of troops and the resignation of the interior minister for authorising the crackdown.”


Många sorters ukrainare har radikaliserats och är trots avsaknad av vapen beredda att kämpa:

http://www.ft.com/intl/cms/s/0/4a9eef9e-838e-11e3-aa65-00144feab7de.html#axzz2rATNEEzy

Citat:
Interviews this week on Hrushevskoho Street suggested many participants in the more violent protests did not belong to such groups.
Zhenya, a 33-year-old entrepreneur from central Ukraine, said he and colleagues with him were citizens united by fury. “There are some rightwing nationalists taking part, but most of us are just average citizens who see no other way,” he said.

While moderate opposition leaders have formally disassociated themselves from the militant protesters, many of the more radicalised protesters have been returning to tents behind the two-month-old barricades on Kiev’s main square for food and rest. That creates a link between the two protest sites that could increase the likelihood that the authorities will use force to try to dismantle both.

Vasyl, a 55-year-old grandfather on Hrushevskoho, no longer seemed perturbed by such prospects.
“I have picked up a pitchfork and gone into battle with this bandit government and risked my life because I’ve already lived a good number of years, but want my two children and three grandchildren to live in a democracy,” he said, “with European living standards and rule of law.”
2014-01-22, 23:21
  #646
Medlem
UKR-Kievs avatar
Internet har legat nere några timmar för mig och alla bekanta, som synes så fungerar det för stunden.

Det är många rykten i omlopp här, så ni får ta följande för vad det är utan angivna källor.

Tåg till Kiev kommer att stoppas för att minska inflödet av demonstranter från övriga Ukraina.
Tunnelbanan kommer att stängs ner för att försvåra förflyttningar inom staden.
Trafikpolisen kommer att göra sitt bästa för att omöjliggöra biltrafik inom staden.

Mvh / Kievbo
2014-01-22, 23:27
  #647
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av UKR-Kiev
Internet har legat nere några timmar för mig och alla bekanta, som synes så fungerar det för stunden.

Det är många rykten i omlopp här, så ni får ta följande för vad det är utan angivna källor.

Tåg till Kiev kommer att stoppas för att minska inflödet av demonstranter från övriga Ukraina.
Tunnelbanan kommer att stängs ner för att försvåra förflyttningar inom staden.
Trafikpolisen kommer att göra sitt bästa för att omöjliggöra biltrafik inom staden.

Mvh / Kievbo
Jag läste ett löst twitter om att det är tanks på Maidan. Någon sanning i det? Är en total rensning av torget nära?
2014-01-22, 23:33
  #648
Medlem
Hegernatarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Polisen kastar redan molotovs på dem, det är crowd control Soviet style..... Förutom de som inte skjuts eller torteras då....

Oppositionen har utropat ett alternativt parlament nu, så nu är inte inbördeskriget långt borta.
Hitta inte på nu, det är givetvis de CIA-sponsrade "demonstranterna" som kastar molotovs åt höger och vänster. Polisen gör endast sitt jobb och slår ner de våldsamma demokratifienderna som försöker att sälja ut Ukraina till världssamfundet. Regimen är demokratiskt vald och har Ukrainas bästa i åtanke till skillnad ifrån CIA-pöbeln.

Förhoppningsvis krossas rebellerna hårt och skoningslöst ifall de försöker sig på sådan samhällsomstörtande verksamhet. Förhoppningsvis kan ryska trupper stå till tjänst denna gången till skillnad ifrån i Syrien Tror att Ryssland kommer att ta ett genuint engagemang för att bevara Ukrainas frihet och demokrati.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in