Tråden om Svenska kyrkan (Sammanfogad tråd)

Svenska Kyrkans hemsida verkar vara under attack just nu. Någon som vet något mer?

Jackelén gjorde bort sig i utfrågningen inför ärkebiskopsvalet, helt klart. Det var positivt för kyrkan. Persenius tog ett steg närmare ämbetet, tror och hoppas jag.

Oj, inside information. Hur har du kommit över den informationen? Och på vilket sätt gjorde hon bort sig?

Jackelén-sympatisör?

Nej, det skulle jag inte vilja påstå. Men på Dagens hemsida skrev de tvärtom att Persenius var den som gjorde sämst ifrån sig. Precis som i partiledardebatter tror jag att den typen av åsikter ofta har mer med ens egen 'åsiktstillhörighet' än hur de utfrågade parterna gjort ifrån sig.

EDIT: Jag såg nu att intervjuerna låg ute på nätet för allmän beskådan. Jag visste inte om det och trodde därför att du varit där personligen (vilket du iofs också kan ha varit).
Nu ska jag se på hearingen och bilda mig en egen uppfattning.

Tyvärr verkar hon vara favorit för ärkebiskops-ämbetet fortfarande. SvK är genomrutten av liberalteologin. Det är konstigt hur hon ens har kunnat bli biskop.


Hon verkar inte ens kristen, detta då hon i utfrågningen inte verkar anse att Jesus (som är Gud) ger en sannare bild av Gud än Mohammed.

Prof. Eva Hamberg avsäger sig medlemskap och prästkrage i protest mot sekulariseringen av SvK, utfrågningen var tydligen droppen. http://www.dagen.se/nyheter/ledande-...venska-kyrkan/

Jag kan säga att jag blev rätt bekymrad angående ärkebiskopskandidaten Antje Jackelen uttalande om andra kristna traditioner och andra religioner. Hon verkar ha sagt att: "[...] Jag tror att vi i framtiden kommer att inse att vi har mer gemensamt med troende i andra religioner än med dem i vår egen tradition.".

För mig låter det läskigt nära att "erkänna" att man "lämnat" mycket av det kristna och borde inte det slå på "varningslampor" att man upplever sig närmare "andra religioner" än andra kristna? Vad är det som gör att Antje upplever att det finns mer gemensamt med tex hinduer, buddhister, muslimer, judar etc än tex med ortodoxa eller katolska kristna som delar den kristna tron på Jesus Kristus som Guds son, Guds lamm som bär världens synder, hela världsalltets frälsare, hans självutgivande död på korset och hans livgivande uppståndelse? Betraktar Jackelen sig (eller Svenska Kyrkan) som närmare muslimer som bestrider att Jesus skulle ha varit Guds son eller mött den lidelsefulla döden på korset? Svenska Kyrkan "uppstod" ur RKK för ca 500 år sedan, hur kan man ligga närmare andra religioner än den gruppering man själv uppstod ur?

Allt gott!

Berätta gärna sen vad du tycker. Du är ofta förnuftig, skulle gärna höra din åsikt. För mig personligen älskar jag Johan Dalman. Tyckte han var bäst under intervjuerna med. Både han och Persenius är bra personer med en gedigen kristen tro, mycket lämpliga för ämbetet. Johan är inte trolig just denna gång, men kanske nästa, därför tror och hoppas jag på Persenius.

Jag är övertygad om att alla kandidater har en intellektuell skärpa, genuin tro och skulle säkert göra ett gott jobb som ÄB. Det handlar nog i slutändan om vilken "skola" vi själva känner oss hemma i och vilka signaler vi tror att vi sänder ut med en specifik person.
Oavsett vilka grunder och värderingar vi värdesätter hos dem, vill jag dessutom tro att de står varandra närmare än vad en sådan här hearing ger sken av. Särskilt Jackelén och Persenius har fått representera två diametrala sidor av kyrkans teologi på ett sätt som jag tror är orättvist. Jag tror t.ex inte att någon av kandidaterna tror på en bokstavlig jungfrufödsel, men likväl får Jackelén klä skott för den tankegången i detta sammanhang. På samma sätt kanske Grenholm får, utan att be om det, representera en mer bokstavstroende falang.

Men jag vill absolut inte hävda att jag känner till kandidaterna så väl att jag kan ställa dem emot varandra. Det överlåter jag till de som följt dem i deras arbete under flera år.


Men några spontana tankar angående hearingen:
Väldigt tråkiga frågor, ivf utifrån ett teologiskt perspektiv. Inte minst bakgrund- och fritidsfrågor tar upp alldeles för stor del av hearingen (Persenius undantagen). Och tyvärr lämnar utfrågarna mer att önska. Dalman exempelvis, är känd för att vara munter, och i detta forum ligger det honom till last. Inte på grund av honom själv, utan på grund av utfrågarna som spinner vidare på den rollen och gör honom till en klassens clown. Jag tror att han har större potential än så.
Jackelén har ett däremot en 'bror-duktig-approach' som gör att hon får mer provokativa frågor. Tyvärr tror jag att det är svårt att bemöta hennes akademiska intellekt.
Grenholm balanserar däremellan - lite som en släktträff, tryggt, trevligt och ofarligt.
Persenius är nog den som bemöttes bäst med djupare frågor om t.ex gudsbilder. Tyvärr har han en förmåga att inte alltid svara på frågorna, utan att sväva iväg på ett sätt som får honom att låta som att han håller tal på Almedalsveckan.

Jag är fullständigt övertygad om att både Persenius och Dalman tror på jungfrufödseln, bokstavligen. I övrigt tackar jag för dina intressanta reflektioner. Bra som vanligt, broder.

Tycker att kyrkan och prästerna talar emot sig själv, ex.

åttonde budet säger att du skall inte ljuga.
därefter predikar prästen om gud som inte finns och en massa annat rappakalja som är påhittat.

bryter inte prästen mot åttonde budet då?

Svenska kyrkan åtager sig ingen urskiljning, att medlemmarna kan gå in och avlägga sina sekteristiska tolkningar och verklighetsparafraseringar, är legio och visat sig otaliga gånger. Försöker stå neutralt, men enl mig.. har man inte riktigt lyckats med varken det ena eller det andra, isf diakoni med den finansiella förstärkningen som råg i ryggen på folk.Även om man inte kan säga att det är uppläxning som är generella agendan inom sv. kyrkan, det är ju fel att säga. Men unison nu-ler-vi-allihopa-och låter-krisen-stå-därhän, är uppenbart signifikant. Människan är och skall vara god-mantrat.

Dock är pengar inte riktigt "sanningen" om godhet/ondhet och försöken att läxa människor utifrån sådan värdeskalor, vad har fått så många att gå ur sv.kyrkan då? Ja varför? De bryr sig föga men sjunga psalmer är behagligt och halleluja sig på podium är ju underbart, tills vidare.. där kan man teatralisera det fromma lammet inuti var och ens personlighet... och tro sig bli lamm ju mer man apostoliserar bibeln och med det får sanningen ogjord, locken på och så en psalm till, och en till.. och unisont och efter något år är det svarta vitt och det gröna är prickigt och solen är egentligen en gräsplätt och månen är en bil osv. Och så ler mnaäter och håller mungiporna uppåt. Annar är man sjuk och behöver sidomarginal-metodiken. Luthers djupare läror m.a.o.

så det kan vara den lutheranska ivern, som inte alldeles komparerar med nutida lamm-ambitioner, som gjort att sv.kyrkan tappat så många underbara lamm.