2020-02-23, 15:34
  #481
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av itsaek

Ja, det är lite smörigt att jag sitter och skryter om att jag ikväll har en söt, kinky och välsvarvad 22åring på besök för första gången, jag är minst 10 år äldre och jag mötte henne på "fetlife", kolla upp den sidan om du vill. Det är för att hon 28åringen jag datear står lite för långt ifrån mig, vi träffas igen när hon är tillbaka från Färöarna. Du hade också kunnat ha draget på kvinnor, MEN DU VÄLJER ATT INTE GÖRA NÅGOT.


Om du dejtar en 28 åring som just nu är bortrest och tänker ha sex med en annan tjej ikväll, är inte du otrogen då..?

Du har dock rätt i mycket du säger till Incels männen.
__________________
Senast redigerad av Cymbaltazzz 2020-02-23 kl. 15:39.
Citera
2020-02-23, 15:47
  #482
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trolldatan

Du säger att du förstår det där med polygami mansöverskott och allting ändå sitter du och utövar det just nu, polygami. Folk förstår inte att sådant sker otroligt mycket mer än för x antal år sen pga knullappar där folk träffas hur fort som helst och blir "kk", vad tror ni konsekvenserna av sånt beteende blir? För varje man som har 2 kks är det en annan som blir utan dvs hälften av män blir utan i en sån situation. Nu säger jag inte att alla incel problem orsakas av polygamt beteende, verkligen inte, jag inser som sagt att det finns andra aspekter att ta hänsyn till och personlig utveckling/förbättring är en viktig faktor men att det skulle ta slut där är så jävla naivt tankesätt att det är retbart.

Fel, jag är inte bitter i verkligheten och ser alltid till att bete mig bra mot folk. Du får se det jag skriver här som ett sätt att lasta av, precis som när du går på kampsportsträning. Du är väl inte så våldsam i verkliga livet som på kampsporten eller hur? Nej, precis.

Du känns som en mycket vettig kille iom vissa saker du säger.

Önskar dig faktiskt lycka till o hoppas du hittar det du söker inom en snar framtid. Kram.
__________________
Senast redigerad av Cymbaltazzz 2020-02-23 kl. 15:52.
Citera
2020-02-23, 15:47
  #483
Avstängd
Det är fel på samhället.
Citera
2020-02-23, 15:48
  #484
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cymbaltazzz
Om du dejtar en 28 åring som just nu är bortrest och tänker ha sex med en annan tjej ikväll, är inte du otrogen då..?

Du har dock rätt i mycket du säger till Incels männen.
Nej, vi har tagit snacket om att vi inte behöver vara exklusiva just nu. Det handlar om att vara öppen med vad man menar och vill, då såras ingen. Hon som kommer över i natt vill endast ha väldiga mängder med sex och ev. vänskap, det passar mig ganska bra just nu. Sårar ingen.
Citera
2020-02-23, 15:50
  #485
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cymbaltazzz
Du känns som en mycket vettig kille iom vissa saker du säger. Önskar dig faktiskt lycka till o hoppas du hittar det du söker snart.

Det värmer faktiskt, väldigt sällan jag hör sådant. Tack.
Citera
2020-02-23, 16:01
  #486
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cymbaltazzz
Du känns som en mycket vettig kille iom vissa saker du säger. Önskar dig faktiskt lycka till o hoppas du hittar det du söker snart.
Men konklusionen att någon man blir utan för att jag dejtar flera är helt befängd. De jag träffar har all möjlighet att träffa andra ända till dess att någon vill vara exklusiv.

Pudelns kärna är i incelfrågan:
Det är fel på världen, absolut, men det går inte att förändra, speciellt inte genom att ge upp strävan till att bli den bästa människa som man kan vara.

Vidare är attraktion otroligt komplext och någonting i hur dessa incels skriver på nätet och ser på det att vara utan partner, hur de beskriver andra människor, gör att det är enkelt att tro: det är inte bara bristen på partner som är problemet. Problemet är mycket större än så. Partner blir en symbol för vad som ska till för att "Livet blir värt att leva"/"eländet ska ta slut". Jag menar att de flesta som är incel idag kommer få partner vid ett eller annat tillfälle, men det är inte någon lösning på den "weltschmertz" som de känner. Jag har själv erfarit det. Det finns ingen quick-fix. Det är som att tro att förälskelsen/att bli älskad kommer vara ett knark som kommer döva bort alla världsliga problem för evigt.
Citera
2020-02-23, 16:15
  #487
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trolldatan
Det värmer faktiskt, väldigt sällan jag hör sådant. Tack.

Infogade en kram också. Det var så lite så.. När jag läste att du försökt jobba på dig själv och känner att du gjort så mycket som du kan, ändrades min uppfattning.
Citera
2020-02-23, 16:21
  #488
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av itsaek

Vidare är attraktion otroligt komplext och någonting i hur dessa incels skriver på nätet och ser på det att vara utan partner, hur de beskriver andra människor, gör att det är enkelt att tro: det är inte bara bristen på partner som är problemet. Problemet är mycket större än så. Partner blir en symbol för vad som ska till för att "Livet blir värt att leva"/"eländet ska ta slut". Jag menar att de flesta som är incel idag kommer få partner vid ett eller annat tillfälle, men det är inte någon lösning på den "weltschmertz" som de känner. Jag har själv erfarit det. Det finns ingen quick-fix. Det är som att tro att förälskelsen/att bli älskad kommer vara ett knark som kommer döva bort alla världsliga problem för evigt.

Så kan det också vara, jag håller med..

O i sin strävan efter närhet och kärlek tänker man kanske inte på att förhållanden (om det är dåligt förhållande) också kan ge massa problem och få en att må dåligt... Och då föredrar vissa att vara singlar istället.

Själv var jag tex i ett förhållande fyllt av manipulation, psykisk misshandel och till slut även en del fysiska övertramp, det var otroligt svårt att lämna då man tänkte på allt bra man upplevt ihop, men jag mådde bättre som singel än vara fast med en sån partner.
__________________
Senast redigerad av Cymbaltazzz 2020-02-23 kl. 16:32.
Citera
2020-02-23, 16:42
  #489
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cymbaltazzz
Infogade en kram också. Det var så lite så.. När jag läste att du försökt jobba på dig själv och känner att du gjort så mycket som du kan, ändrades min uppfattning.

Men även det är ju lite av en lögn, det itsaek skriver är delvis rätt för att det handlar såklart om personlig utveckling/förbättring och det kan man alltid göra mer av.

Det blir något otroligt jobbigt när försöken blir intensivare men inte ger utslag i det verkliga livet, när man försöker men inte upplever att någonting förbättras.

Vissa incels är ju "blackpilled" vilket betyder att de upplever spelet vara helt förlorat, men det stadiet har i alla fall inte jag nått. Ännu inser jag att problemet naturligtvis ligger hos mig, men detta har nog mycket att göra med att jag är en sån person. För andra incels som har en hårdare personlighet blir det lättare att skylla på omvärlden och inte sig själv.

Den kanadensiske psykologen som jag nämnt tidigare säger också att lösningen för incels är att bli män, att utvecklas och ta ansvar för sitt eget liv. Jag kan inget annat än hålla med, egentligen, och det är i mångt och mycket det jag försöker göra i andra delar av mitt liv bortom dejting. Men i samma veva tar han upp att incels behöver bli män inom ramen för ett monogamt samhälle och att desto mer vi lutar åt polygami desto svårare blir det.

Låt mig förklara lite närmare: säg att vi har 100 män och 100 kvinnor i en population. I ett polygamt samhälle kanske varje man har 5 fruar, vilket betyder att 20 män lägger beslag på alla kvinnor och 80 män blir utan. Dessa män tenderar att bli våldsamma, för att det inte finns några möjligheter att förbättras och skaffa sig en relation. Männen har ingenting att förlora. Så oavsett hur mycket dessa män jobbar på sig själva är sannolikheten oerhört liten att de faktiskt lyckas bli så åtråvärda potentiella partners. Därför behövs en monogam samhällsstruktur.

Detta tror jag har börjat fattas i dagens väst, särskilt bland unga människor, med tinder och andra hookup-appar. Även i relationer har folk tinder, bara ifall de råkar hitta någon bättre. Det är samma sak som en annan grej psykologen pratar om, nämligen att det är större sannolikhet för skilsmässa om man bott med varandra innan giftermål. Varför? För att man lär sig leva tillsammans under förevändningen att om man hittar något bättre vill man ha möjligheten att gå dit. Detta strider emot tanken bakom giftermål, att i fullt acceptera sin partners alla sidor, goda som dåliga.

Ännu finns dock möjligheten för unga män att förbättras och ta del av kakan, för att idealet är fortfarande monogami. Men vi har sett en kraftig ökning av allmän acceptans av polygami och "seriell monogami" är högst jämförbart med polygami. Ett exempel är DeNiro som skaffade sitt sjätte barn med en tredje kvinna, i 68 års åldern. Han har depriverat 2 andra män på möjligheten till reproduktion (och därmed sannolikt giftermål/intimitet) genom sitt agerande, och kollar man på sånt tror jag att acceptansen i samhället är mycket högre för det än ren och skär polygami, men effekten/utfallet för 2 andra män är lika dålig i båda fallen.

Jag tror att incels har en bra poäng i dessa saker (hypergami, polygami mm) men att stanna vid att det inte går att förbättra, för många incels, är fel för att det finns vägar att bli en bättre och attraktivare person. Men jag förstår också att det blir demoraliserande särskilt om man försökt och inte lyckats, vilket jag tror också tyder på ett samhälle som desto mer lutar åt snabba hookups där det gång på gång visats att kvinnor föredrar vissa typer av män som råkar utgöra en minoritet av alla män. I sådana fall så oavsett hur mycket resterande killar försöker förbättra sig själva kan de inte bli smartare/längre/snyggare ansikte osv. och då går det inte hem hos de kvinnor som finns på apparna. Lägg till på detta att det inte längre finns naturliga knytpunkter för unga män och unga kvinnor så blir det ännu svårare för unga män att veta hur de ska hitta en flickvän. Att fråga en söt tjej i kassan är ju bara dumt, hon jobbar och folk står i kö. Hur ska det gå till? Osv. Det första folk, i alla fall i min krets, har sagt när någon är singel är "ja men skaffa tinder!". Jag tror att andra killar känner igen det.

Och kanske det värsta är att det konsumerar ens hela vardag, att känna att man inte räcker till och är ful och kommer att leva ensam livet ut. Man får ju högt blodtryck av bara tanken, blir irritabel, agerar impulsivt och det leder till att man blir beroende av någonting (tvspel, droger, alkohol, nikotin mm) vilket driver vidare på den negativa spiralen. Till slut tror jag man finner tröst i ensamheten och självhatet och självömkan att man gärna stannar kvar. Och när detta blir en så djup del i vardagen är det lätt att tappa fokus på annat, att inte prestera lika bra i andra delar av livet.

För att avsluta: Jag är samtidigt stark motståndare till detta att unga killar har höga krav, det tror jag inte ett dugg på. Vissa har det absolut men de flesta vill ha en vanlig tjej att dela vardagen med och känna lite intimitet. Att andra incels har grova psykiska problem är en helt annan femma och en annan subkategori inom incelosfären.

Och jag pratar endast utifrån mitt eget perspektiv och kan inte prata om hur det är för alla incels. Det är väldigt viktigt att folk förstår att incels är inte en homogen grupp bestående av vita arga unga män som hänger på 4chan och prisar Breivik, särskilt om man inkluderar de män som inte uttryckligen kallar sig själva incels men som i själva verket är det (stor grupp som inte nämns).
__________________
Senast redigerad av trolldatan 2020-02-23 kl. 16:47.
Citera
2020-02-23, 17:00
  #490
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trolldatan
Men även det är ju lite av en lögn, det itsaek skriver är delvis rätt för att det handlar såklart om personlig utveckling/förbättring och det kan man alltid göra mer av.

Det blir något otroligt jobbigt när försöken blir intensivare men inte ger utslag i det verkliga livet, när man försöker men inte upplever att någonting förbättras.

Vissa incels är ju "blackpilled" vilket betyder att de upplever spelet vara helt förlorat, men det stadiet har i alla fall inte jag nått. Ännu inser jag att problemet naturligtvis ligger hos mig, men detta har nog mycket att göra med att jag är en sån person. För andra incels som har en hårdare personlighet blir det lättare att skylla på omvärlden och inte sig själv.

Den kanadensiske psykologen som jag nämnt tidigare säger också att lösningen för incels är att bli män, att utvecklas och ta ansvar för sitt eget liv. Jag kan inget annat än hålla med, egentligen, och det är i mångt och mycket det jag försöker göra i andra delar av mitt liv bortom dejting. Men i samma veva tar han upp att incels behöver bli män inom ramen för ett monogamt samhälle och att desto mer vi lutar åt polygami desto svårare blir det.

Låt mig förklara lite närmare: säg att vi har 100 män och 100 kvinnor i en population. I ett polygamt samhälle kanske varje man har 5 fruar, vilket betyder att 20 män lägger beslag på alla kvinnor och 80 män blir utan. Dessa män tenderar att bli våldsamma, för att det inte finns några möjligheter att förbättras och skaffa sig en relation. Männen har ingenting att förlora. Så oavsett hur mycket dessa män jobbar på sig själva är sannolikheten oerhört liten att de faktiskt lyckas bli så åtråvärda potentiella partners. Därför behövs en monogam samhällsstruktur.

Detta tror jag har börjat fattas i dagens väst, särskilt bland unga människor, med tinder och andra hookup-appar. Även i relationer har folk tinder, bara ifall de råkar hitta någon bättre. Det är samma sak som en annan grej psykologen pratar om, nämligen att det är större sannolikhet för skilsmässa om man bott med varandra innan giftermål. Varför? För att man lär sig leva tillsammans under förevändningen att om man hittar något bättre vill man ha möjligheten att gå dit. Detta strider emot tanken bakom giftermål, att i fullt acceptera sin partners alla sidor, goda som dåliga.

Ännu finns dock möjligheten för unga män att förbättras och ta del av kakan, för att idealet är fortfarande monogami. Men vi har sett en kraftig ökning av allmän acceptans av polygami och "seriell monogami" är högst jämförbart med polygami. Ett exempel är DeNiro som skaffade sitt sjätte barn med en tredje kvinna, i 68 års åldern. Han har depriverat 2 andra män på möjligheten till reproduktion (och därmed sannolikt giftermål/intimitet) genom sitt agerande, och kollar man på sånt tror jag att acceptansen i samhället är mycket högre för det än ren och skär polygami, men effekten/utfallet för 2 andra män är lika dålig i båda fallen.

Jag tror att incels har en bra poäng i dessa saker (hypergami, polygami mm) men att stanna vid att det inte går att förbättra, för många incels, är fel för att det finns vägar att bli en bättre och attraktivare person. Men jag förstår också att det blir demoraliserande särskilt om man försökt och inte lyckats, vilket jag tror också tyder på ett samhälle som desto mer lutar åt snabba hookups där det gång på gång visats att kvinnor föredrar vissa typer av män som råkar utgöra en minoritet av alla män. I sådana fall så oavsett hur mycket resterande killar försöker förbättra sig själva kan de inte bli smartare/längre/snyggare ansikte osv. och då går det inte hem hos de kvinnor som finns på apparna. Lägg till på detta att det inte längre finns naturliga knytpunkter för unga män och unga kvinnor så blir det ännu svårare för unga män att veta hur de ska hitta en flickvän. Att fråga en söt tjej i kassan är ju bara dumt, hon jobbar och folk står i kö. Hur ska det gå till? Osv. Det första folk, i alla fall i min krets, har sagt när någon är singel är "ja men skaffa tinder!". Jag tror att andra killar känner igen det.

Och kanske det värsta är att det konsumerar ens hela vardag, att känna att man inte räcker till och är ful och kommer att leva ensam livet ut. Man får ju högt blodtryck av bara tanken, blir irritabel, agerar impulsivt och det leder till att man blir beroende av någonting (tvspel, droger, alkohol, nikotin mm) vilket driver vidare på den negativa spiralen. Till slut tror jag man finner tröst i ensamheten och självhatet och självömkan att man gärna stannar kvar. Och när detta blir en så djup del i vardagen är det lätt att tappa fokus på annat, att inte prestera lika bra i andra delar av livet.

För att avsluta: Jag är samtidigt stark motståndare till detta att unga killar har höga krav, det tror jag inte ett dugg på. Vissa har det absolut men de flesta vill ha en vanlig tjej att dela vardagen med och känna lite intimitet. Att andra incels har grova psykiska problem är en helt annan femma och en annan subkategori inom incelosfären.

Och jag pratar endast utifrån mitt eget perspektiv och kan inte prata om hur det är för alla incels. Det är väldigt viktigt att folk förstår att incels är inte en homogen grupp bestående av vita arga unga män som hänger på 4chan och prisar Breivik, särskilt om man inkluderar de män som inte uttryckligen kallar sig själva incels men som i själva verket är det (stor grupp som inte nämns).

Jag är enig i mycket av det du säger, men du räknar väldigt konstigt. De niro har inte berövat någon på förhållande. Jag är helt säker på att de olika fruarna har haft förhållanden innan de niro och de han har skilt sig från har säkert funnit andra. Det är inte något nollsummespel. Det måste du förstå.

Vad är det egentligen som du försökt ändra på så mycket som inte fungerar? Jag förstår att du tagit dig en rejäl funderare många gånger, men har du sett på rätt saker?

När du ser på ditt liv, vad är det du har gjort fel och har du ändrat på det. Vad strävar du efter, har du en 5års plan med syn på arbete, intressen, studier och ekonomi? Vad har du för intressen?

Hur ser en typisk vecka ut för dig? Bor du i en större stad?

Anledningen till att jag tjatar om kampsport är för att man använder graderingssystem där mästringskänslan och vad man jobbar mot är väldigt tydlig. Samtidigt är momentet av kamp där på ett sätt som sällan ses på andra platser i samhället. Du växer som människa och det är mycket av det jag nämner ovan som du kan ta dig med in på andra aspekter av ditt liv.

Det är väldigt lite hat från min sida, det vet jag att du ska veta. Kom ihåg att du aldrig kan basera ditt välmående på yttre omständigheter, då kommer du ha en bad-time när relationen är slut, arbetet försvinner osv. Bygg dig själv stark mentalt och fysiskt.

Men nu vill jag ha lite info, få se om det är något uppenbart.
Citera
2020-02-23, 17:08
  #491
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av itsaek
Jag är enig i mycket av det du säger, men du räknar väldigt konstigt. De niro har inte berövat någon på förhållande. Jag är helt säker på att de olika fruarna har haft förhållanden innan de niro och de han har skilt sig från har säkert funnit andra. Det är inte något nollsummespel. Det måste du förstå.

Vad är det egentligen som du försökt ändra på så mycket som inte fungerar? Jag förstår att du tagit dig en rejäl funderare många gånger, men har du sett på rätt saker?

När du ser på ditt liv, vad är det du har gjort fel och har du ändrat på det. Vad strävar du efter, har du en 5års plan med syn på arbete, intressen, studier och ekonomi? Vad har du för intressen?

Hur ser en typisk vecka ut för dig? Bor du i en större stad?

Anledningen till att jag tjatar om kampsport är för att man använder graderingssystem där mästringskänslan och vad man jobbar mot är väldigt tydlig. Samtidigt är momentet av kamp där på ett sätt som sällan ses på andra platser i samhället. Du växer som människa och det är mycket av det jag nämner ovan som du kan ta dig med in på andra aspekter av ditt liv.

Det är väldigt lite hat från min sida, det vet jag att du ska veta. Kom ihåg att du aldrig kan basera ditt välmående på yttre omständigheter, då kommer du ha en bad-time när relationen är slut, arbetet försvinner osv. Bygg dig själv stark mentalt och fysiskt.

Men nu vill jag ha lite info, få se om det är något uppenbart.

Menar du att man växer som människa utav att utöva kampsport, eller har jag missuppfattat?
Citera
2020-02-23, 17:13
  #492
Medlem
LukeRhineharts avatar
Har stor sympati för incels. Mitt dejtingliv är väldigt torftigt trots att jag är ganska långt ifrån bottenskiktet av män. Jag är lång, har ett okej ansikte, är någorlunda välbyggd och ser till att klä mig bra. Jag har en ordentlig utbildning och ett jobb med hög lön. Ändå är intresset från kvinnor ganska svalt, och det kan gå långa perioder helt utan dejter. Jag kan bara tänka mig vilken misär det hade varit om jag hade varit 1,65 och haft IQ under medel.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in