2015-03-01, 10:38
  #1393
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tulpanpernilla
Det politikerna i sjuklövern inte fattar var att valet inte handlade om invandringspolitik. Om frågan idag ställts hur många svenskar är beredda att ta emot en massinvandring så är det inte 87%.

Folkpartiet och KD börjar sakta ändra fot om invandringspolitiken och det finns även ett mörkertal inom andra partier som är kritiska och är emot den asylinvandring som sker.
Det spelar absolut ingen roll, 87% röstade för en fortsatt (och utökad) invandring. Ännu en gång, det är inte enklare än så. Röstar man på A så ska man inte förvänta sig B.
Citera
2015-03-01, 10:41
  #1394
Medlem
krackelerars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cameljockey
Det spelar absolut ingen roll, 87% röstade för en fortsatt (och utökad) invandring. Ännu en gång, det är inte enklare än så. Röstar man på A så ska man inte förvänta sig B.
Handlar valet och politiken om bara en fråga?
Med din logik så skiter ungefär 95% av det svenska folket i miljön då de inte röstar på miljöpartiet.
95% av det svenska folket bryr sig alltså inte om miljön försämras. Osv.
Är du dum eller låtsas du bara?
Citera
2015-03-01, 11:52
  #1395
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Goldwater
Det är sant att det finns en viss multiplikatoreffekt genom anhöriginvandring. Vi får se hur framtiden artar sig i det avseendet men jag skulle bli mycket förvånad om i alla fall inte nya regler för anhöriginvandring gäller före nästa årsskifte. Men visst, ändras inte de står systemkollapsen för dörren.
Man kan väl även anta att det blir en viss "eftersläpning" när det gäller anhöriga som får uppehållstillstånd. Det tar väl ofta ett eller två år innan man får hit släkten. Så dom 42.000 som anhöriginvandrade förra året härrör sig nog inte till dom som fick asyl rekordåret 2014 utan till dom som fått asyl åren innan.

Tillsammans med det du kallar "multiplikatoreffekt" så innebär nog den nämnda "eftersläpningen" att vi kommer att få en närmast exponentiell ökning av volymer & kostnader de kommande åren. Som med stor sannolikhet kommer att knäcka både asylsystemet & välfärdssystemen rent allmänt.

Grattis Sverige.
Citera
2015-03-01, 11:59
  #1396
Medlem
Doktor Muggs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av krackelerar
Handlar valet och politiken om bara en fråga?
Med din logik så skiter ungefär 95% av det svenska folket i miljön då de inte röstar på miljöpartiet.
95% av det svenska folket bryr sig alltså inte om miljön försämras. Osv.
Är du dum eller låtsas du bara?
Jag tror inte han är varken dum eller låtsas. Det är väldigt intressant att du tar upp miljöpartiet som exempel då jag själv brukar använda det vid jämförelser med sverigedemokraterna. Då Mp kom in i riksdagen 1988 var man det första nya partiet på 70 år som lyckades bli invalda i riksdagen (man fick stor hjälp av den s.k. säldöden och algblomningen i Östersjön). De övriga partierna drog en korrekt slutsats av detta, nämligen att miljöfrågan nu var viktig för ett stort antal väljare. Man anpassade sedan sitt program till att även inkludera miljöfrågor och idag är det ingen egentlig skillnad mellan riksdagspartierna vad gäller miljön (annat än att miljöpartiets program faktiskt kommer göra miljön sämre men det får vi ta i en annan tråd).

Jämför sedan vad som hände när Sd kom in i riksdagen 2010: de övriga riksdagspartierna körde antingen huvudet i sanden eller gick i rakt motsatt riktning, dvs man valde att öka invandringen. I valet 2014 ökade Sd sina mandat i riksdagen med 150%! Sedan fortsätter de övriga riksdagspartierna att göra exakt samma sak: köra huvudet i sanden eller öka invandringen ännu mer. Vad som blir resultatet av detta i valet 2018 kan även en normalbegåvad person räkna ut.
Citera
2015-03-01, 12:07
  #1397
Medlem
tumbleeweeds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PrepareAnus
Och hur många finnar, tyskar och amerikanare tror du VILL flytta hit?

Jag har en hel del finska vänner som varken röstar höger eller liknande som ibland skriver och förvånas hur Sverige vill skänka bort sin mark, sitt folk och sitt land, att de knappt kan åka över gränsen utan att bli påhoppade av nysvenskar, hur t.om finlandsfärjorna numera är fulla av somalier och syrier.

Finns inte enda enda finne som vill flytta hit med den invandringen Sverige har, snarare diskuteras det om att skärpa övervakningen via gränserna mot Sverige, bla genom Helsingfors och Tornio.

Finnar och amerikaner vet jag inte om de lockas till Sverige i nån större utsträckning, dock finns det andra grupper i nordvästra Europa som lockas att flytta hit. Tänker främst på engelsmän, tyskar och holländare, som ofta är 40+. De lockas inte hit av det gynnsamma löne eller skatteläget direkt men desto mer av livskvaliteten i form av glesbygd, natur och den allmänna upplevelsen av trygghet och att skit funkar som kännetecknat Sverige under lång tid. Sånt som man uppskattar helt enkelt när man blir lite äldre och är klar med "den spännande storstadspulsen".

Läste en artikel om en engelsman som flyttat ut på landet i södra Sverige, hade fått ett tjänstemannajobb på volvo. Det som fick han att välja Sverige var ovan nämnda skäl.

Har ingen statistik på hur stor just den här gruppen är, men rätt marknadsfört skulle man nog kunna locka hit några tusen om året iaf.

Men dessa personer kommer nog inte vara så sugna på Sverige när landet fyllts upp till bredden av kaosare och tryggheten, tilliten och den allmänna funktionaliteten försvunnit.
Citera
2015-03-01, 12:17
  #1398
Medlem
krackelerars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Doktor Mugg
Jag tror inte han är varken dum eller låtsas. Det är väldigt intressant att du tar upp miljöpartiet som exempel då jag själv brukar använda det vid jämförelser med sverigedemokraterna. Då Mp kom in i riksdagen 1988 var man det första nya partiet på 70 år som lyckades bli invalda i riksdagen (man fick stor hjälp av den s.k. säldöden och algblomningen i Östersjön). De övriga partierna drog en korrekt slutsats av detta, nämligen att miljöfrågan nu var viktig för ett stort antal väljare. Man anpassade sedan sitt program till att även inkludera miljöfrågor och idag är det ingen egentlig skillnad mellan riksdagspartierna vad gäller miljön (annat än att miljöpartiets program faktiskt kommer göra miljön sämre men det får vi ta i en annan tråd).

Jämför sedan vad som hände när Sd kom in i riksdagen 2010: de övriga riksdagspartierna körde antingen huvudet i sanden eller gick i rakt motsatt riktning, dvs man valde att öka invandringen. I valet 2014 ökade Sd sina mandat i riksdagen med 150%! Sedan fortsätter de övriga riksdagspartierna att göra exakt samma sak: köra huvudet i sanden eller öka invandringen ännu mer. Vad som blir resultatet av detta i valet 2018 kan även en normalbegåvad person räkna ut.
Resultatet lär bli en ny överenskommelse likt decemberavtalet och ett enat politiskt block för fortsatt massinvandring tills den svenska välfärden har knäckts och överbelastats för gott.
Det är ju detta liberalisterna vill med invandringen.
Då den svenska modellen krossats och horder med inkompatibla och arbetslösa bidragsförsörjda araber och afrikaner måste sysselsättas har de uppnått sitt mål och kan sätta igång på allvar med minimilöner utan något socialt skyddsnät.
Arbetsgivarna och storföretagen gynnas då arbetslösheten är hög och det sociala skyddsnätet är borta, billigare arbetskraft utan någon inblandning från fack i form av avtal eller anställningstrygghet.
Låg moral på den arbetande befolkningen för att försörja ett par miljoner araber och afrikaner som går på bidrag.
Helt enligt liberalisternas plan och önskemål.
Citera
2015-03-01, 12:30
  #1399
Medlem
DickeFixs avatar
Att ta emot flyktingar är ett humanistiskt ansvar och inte endast en ekonomisk fråga. Man kan av humanitära skäl inte neka en flykting som verkligen flyr för sitt liv, ett tillfälligt uppehälle. Men liksom med all altruistisk verksamhet finns det i realiteten gränser för hur mycket man själv kan åta sig att hjälpa andra.

Det är ohållbart i längden att politikerna ger carte blanche på skattebetalarnas bekostnad till flyktingmottagande, integration och anhöriginvandring medan andra viktiga samhällssektorer som vård, skola och omsorg hålls med strama tyglar. Det är klart att det retar upp skattebetalarna när gästfriheten blir så stor att nyanlända får företräde till bidrag och bostäder framför äldre släktingar och barn till dem som betalar. Tyvärr blir det flyktingarna som drabbas oförskyllt av denna ilska vilket leder till ömsesidig rasism och radikalisering. Sverige måste därför tillsammans med resten av Europa harmonisera sina regler och effektivisera sitt flyktingmottagande så att flyktingbördan fördelas mer rättvist och att flyktingar slussas dit de enklast kan få arbete.

Den misslyckade integrationspolitiken har medfört att storstädernas segregerade förorter präglas av arbetslöshet, kriminalitet och utanförskap. Hela 87% av arbetslöshetsökningen under alliansregeringen berodde på nyanlända invandrare som saknade jobb. Detta leder till psykisk frustration och hat mot samhället. I vissa områden är läget så katastrofalt att skolor tvingas stänga och post och utryckningsfördon inte vågar sig in i områdena på grund av av säkerhetsskäl. Med de största flyktingflödena i modern i historia förvärras situationen för var dag som går. Utanförskapet och skolproblemen leder till att även andra generationens invandrare känner sig så alienerade med det svenska samhället att en del söker sin identitet i kriminella gäng och religösa terroristgrupper.

Det är ett sådant slöseri med humankapital att friska arbetsföra människor är sysslolösa. Det finns alltid arbete att utföra i ett samhälle. Man behöver inte ha specialistutbildning för matlagning, barnpassning, snöskottning och städning. Alla bidrag till friska personer i landet, både infödda och nyanlända, borde därför omvandlas till deltidslön för utförd samhällstjänst så att den arbetslöse känner att den bidrar till sin egen och landets välfärd. Med tvåspråkiga arbetsledare kan även nyanlända få ett sådant tillfälligt arbete och samtidigt känna sig välkommen in i samhällsgemenskapen och lära sig språket. Arbetstiden bestäms av nuvarande bidragsnivåer och minimilöner i varje yrke. Nyanlända med specialkompetens kan få en specialanpassad språkutbildning så att de snabbt kan använda sin kompetens i Sverige. I många yrken är det idag viktigare att lära sig engelska än svenska.

Även tiggande romer kunde sättas i arbete om kommunen lånade ut renhållningsutrustning. De kunde då agera frivilliga stationsvärdar som höll rent och snyggt i lokaltrafiken istället för att som nu skräpa ner. Tror många med mig skulle gärna bidraga med en slant för detta. Det skulle säkert även kännas bättre för romerna själva om de gjorde något meningsfullt istället för slösa bort sina liv genom att sitta still med böjt huvud i kylan och känna sig som samhällets paria.
__________________
Senast redigerad av DickeFix 2015-03-01 kl. 13:03.
Citera
2015-03-01, 12:42
  #1400
Medlem
lm5711s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Tillsammans med det du kallar "multiplikatoreffekt" så innebär nog den nämnda "eftersläpningen" att vi kommer att få en närmast exponentiell ökning av volymer & kostnader de kommande åren.

Tittar man på Migrationsverkets egna diagram så ser det ut som du har rätt: källa

Det har varit en exponentiell ökning de senaste åren. Och det är vad man skulle förvänta sig i ett läge där varje person som får asyl pratar med ett antal personer i hemlandet, dessa söker asyl i sin tur och berättar för ytterligare ett antal personer som sedan söker asyl, osv. Det blir en "ränta på ränta"-effekt som är långsam i början, men sedan accelerar snabbt.

Extrapolerar man detta fram tills nästa val så ser det ut så här: diagram

Då får vi in över 18 000 asylsökande i månaden, eller ca 215 000 om året.

Edit: Det kan vara värt att notera att Migrationsverket antar att invandringen istället kommer att minska kraftigt under samma period. Trots detta behöver man alltså de extra 48 + 18 miljarderna.
__________________
Senast redigerad av lm5711 2015-03-01 kl. 12:48.
Citera
2015-03-02, 12:21
  #1401
Medlem
Ördögs avatar
Anders Danielsson har varit i Eslöv och övertalat skåningarna att öppna sina hjärtan, får man förmoda. Anar jag en underton av tvivel och kritik i Sydsvenskans frågor? Eller inbillar jag mg bara?

Väntetiderna ökar för 60 000 på asylboenden
http://www.sydsvenskan.se/sverige/vantetiderna-okar-for-60-000-pa-asylboenden/

Citat:
Sedan han blev generaldirektör för Migrationsverket i april 2012 har 180 000 personer sökt asyl i Sverige.

Anders Danielsson utgår från att i år ta emot ytterligare 105 000 personer som söker asyl i Sverige.

– Det är vår plan. Vi måste ge alla dessa människor tak över huvudet och mat för dagen, säger han.

– Det är en jätteapparat. Vi får ökade resurser i form av mer personal, men de ska först rekryteras, utbildas och tränas. Det tar tid.


Citat:
Så säger Anders Danielsson om...

...att Sverige tar emot flest flyktingar i EU:

"EU borde hitta ett system för en jämnare fördelning av flyktingar."

...att flera partier vill föra signalpolitik i flyktingfrågor:

"Jag vill inte kommentera... mer än att den som lägger fram förslag måste tänka igenom konsekvenserna."

...att det ställs krav på mindre generösa flyktingregler:

"Den dag besluten i så fall verkställs bör politikerna inte peka på våra deportationer och fråga om vi saknar hjärta. Står riksdagen då bakom min rygg?"
Citera
2015-03-02, 13:27
  #1402
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DickeFix
Att ta emot flyktingar är ett humanistiskt ansvar och inte endast en ekonomisk fråga. Man kan av humanitära skäl inte neka en flykting som verkligen flyr för sitt liv, ett tillfälligt uppehälle. Men liksom med all altruistisk verksamhet finns det i realiteten gränser för hur mycket man själv kan åta sig att hjälpa andra.

Det är ohållbart i längden att politikerna ger carte blanche på skattebetalarnas bekostnad till flyktingmottagande, integration och anhöriginvandring medan andra viktiga samhällssektorer som vård, skola och omsorg hålls med strama tyglar. Det är klart att det retar upp skattebetalarna när gästfriheten blir så stor att nyanlända får företräde till bidrag och bostäder framför äldre släktingar och barn till dem som betalar. Tyvärr blir det flyktingarna som drabbas oförskyllt av denna ilska vilket leder till ömsesidig rasism och radikalisering. Sverige måste därför tillsammans med resten av Europa harmonisera sina regler och effektivisera sitt flyktingmottagande så att flyktingbördan fördelas mer rättvist och att flyktingar slussas dit de enklast kan få arbete.

Den misslyckade integrationspolitiken har medfört att storstädernas segregerade förorter präglas av arbetslöshet, kriminalitet och utanförskap. Hela 87% av arbetslöshetsökningen under alliansregeringen berodde på nyanlända invandrare som saknade jobb. Detta leder till psykisk frustration och hat mot samhället. I vissa områden är läget så katastrofalt att skolor tvingas stänga och post och utryckningsfördon inte vågar sig in i områdena på grund av av säkerhetsskäl. Med de största flyktingflödena i modern i historia förvärras situationen för var dag som går. Utanförskapet och skolproblemen leder till att även andra generationens invandrare känner sig så alienerade med det svenska samhället att en del söker sin identitet i kriminella gäng och religösa terroristgrupper.

Det är ett sådant slöseri med humankapital att friska arbetsföra människor är sysslolösa. Det finns alltid arbete att utföra i ett samhälle. Man behöver inte ha specialistutbildning för matlagning, barnpassning, snöskottning och städning. Alla bidrag till friska personer i landet, både infödda och nyanlända, borde därför omvandlas till deltidslön för utförd samhällstjänst så att den arbetslöse känner att den bidrar till sin egen och landets välfärd. Med tvåspråkiga arbetsledare kan även nyanlända få ett sådant tillfälligt arbete och samtidigt känna sig välkommen in i samhällsgemenskapen och lära sig språket. Arbetstiden bestäms av nuvarande bidragsnivåer och minimilöner i varje yrke. Nyanlända med specialkompetens kan få en specialanpassad språkutbildning så att de snabbt kan använda sin kompetens i Sverige. I många yrken är det idag viktigare att lära sig engelska än svenska.

Även tiggande romer kunde sättas i arbete om kommunen lånade ut renhållningsutrustning. De kunde då agera frivilliga stationsvärdar som höll rent och snyggt i lokaltrafiken istället för att som nu skräpa ner. Tror många med mig skulle gärna bidraga med en slant för detta. Det skulle säkert även kännas bättre för romerna själva om de gjorde något meningsfullt istället för slösa bort sina liv genom att sitta still med böjt huvud i kylan och känna sig som samhällets paria.

Jag håller med om mycket av det du skriver men du missar den kulturella dimensionen.

Det du beskriver skulle funka om det var svenskar eller möjligen andra västeuropéer som anlände men så är inte fallet. (eller snarare, de utlandssvenskar och västeuropéer som flyttar hit ingår inte i problembeskrivningen och är därför inte föremål för diskussion)
Citera
2015-03-02, 13:31
  #1403
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lm5711
Extrapolerar man detta fram tills nästa val så ser det ut så här: diagram

Vilken metod har du använt vid extrapoleringen?
Varför just denna metod?
Citera
2015-03-02, 17:13
  #1404
Medlem
lm5711s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BenLomond
Vilken metod har du använt vid extrapoleringen?
Varför just denna metod?

Det var excels inbyggda exponentiella extrapolering.

Visst får man andra resultat med andra metoder. Men även om vi "bara" skulle ligga kvar på 2014 års nivåer så innebär det ett enormt problem för Sverige.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in