2023-03-05, 15:55
  #2521
Medlem
Falstaff-Kafirs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Freddan3400
Är inte beredd att hålla med. Sverige har haft och har kvar lite feodalism. Det är svårt med termerna eftersom de kan tolkas olika och det är olika under olika tidsperioder. De som idag är frälsebönder lever under en typ av feodalsamhälle.
Fideikommiss kunde förvisso instiftas utan kungens urkundsgodännande, men jag skulle förmoda att de flesta större och kvarvarande instiftades av kungar eftersom det är adeln som är själva fideikommissarierna. Sedan vet jag inte i detalj allt förstås. Jag känner till en del eftersom jag har arbetat på några olika fideikommiss.
Du kan läsa mer på internet och NE, rekommenderar inte Wikipedia.

Vilka länder har kvar systemet? Jag trodde inte det fanns ett enda i världen. Nämn nu inget u-land med diktator eller liknande ovidkommande när du svarar.
Frälsebönderna var inte livegna. De skrev ett kontrakt och fick sålunda arrendera en gård. Något du kan göra fortfarande.
Citera
2023-03-06, 04:30
  #2522
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Falstaff-Kafir
Frälsebönderna var inte livegna. De skrev ett kontrakt och fick sålunda arrendera en gård. Något du kan göra fortfarande.
Detta bottnar i att när lagen om friköpsrätt för vissa typer arrendatorer fanns gällde det inte för frälsebönderna.

De benämns fortfarande frälsebönder faktiskt.

Det finns säkert massor att läsa om man är intresserad. Tidningarna har skrivit mycket, även finns TV - dokumentärer.
Citera
2023-03-06, 04:56
  #2523
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av anwe8
Det går inte att jämföra överklassen i t.ex det forna Jugoslavien, Tjeckoslovakien och Sovjetunionen med Sverige. Jag har några comrades från Slovakien och Ungern, och i de länderna så har inte mer än max 5% av de med en förmögenhet motsvarande 30 miljoner USD eller mer ärvt tillgångarna medan länder som Sverige och Belgien har ca 50% utav den klicken. I och med att privat näringslivsverksamhet samt aktiespekulation etc var mer eller mindre illegalt under kommunisttiden så består hela ländernas ekonomiska överklass mer eller mindre av nyrika. Och de familjer som ingår i den politiska överklassen är ju knappast desamma som under kommunisttiden heller. När man talar om för bekanta från Slovakien om Wallenberg och Bonnier vars imperier varit flytande i ca 200 år så blir de lätt konsternerade och tänker att det låter som rena rappakaljan.
Överklassens tillgångar ligger många gånger även i mark och fastigheter utan så stora tillgångar på kapital som Wallenbergs. En som jag känner från Slovakien har berättat för mig att överklassen där är bland de rikaste i världen i form av ägande av mark och fastigheter om man ser till delen av landets total. Tydligen är även medelklassen i Slovakien väldigt förmögna om man ser till hur hur stor del av befolkningen som äger fast egendom av landets totala fasta tillgångar.

I de flesta andra länder är det tvärt om.
__________________
Senast redigerad av Freddan3400 2023-03-06 kl. 04:58.
Citera
2023-03-06, 05:27
  #2524
Medlem
jymdjakets avatar
Överklass är special olympics för talanglösa med äckligt svullet ego. Vem fan som helst kan bli rik genom att ligga i.
Citera
2023-03-06, 05:28
  #2525
Medlem
Jag har fått en inblick i överklaasens värld. Vilken mardröm! Så ytlig den är. Folk som inte är genuina och försöker imponera på varandra med statusprylar. Varken vänskap eller familjeband betyder något. Nu snackar vi inte medelsvenssons med några miljoner i tillgångar utan de verkligt rika. Jag har sett dem på nära håll och det imponerade inte. Trots det kan man inte låta bli att önska att man hade lite av deras stålar.
Citera
2023-03-06, 07:28
  #2526
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Freddan3400
Överklassens tillgångar ligger många gånger även i mark och fastigheter utan så stora tillgångar på kapital som Wallenbergs. En som jag känner från Slovakien har berättat för mig att överklassen där är bland de rikaste i världen i form av ägande av mark och fastigheter om man ser till delen av landets total. Tydligen är även medelklassen i Slovakien väldigt förmögna om man ser till hur hur stor del av befolkningen som äger fast egendom av landets totala fasta tillgångar.

I de flesta andra länder är det tvärt om.

Nej, det stämmer knappast. Privat ägande i form av mark och fastigheter var inte ens legalt förrän 1993 och de nämnda resurserna ingår i begreppet "net worth" där slovakerna är ca ca 50x efter svenskarna. De har en dollarmiljardär medan Sverige har 45 st. Om ägande i mark och fastigheter var så omfattande hade förmögenheterna i landet varit mycket större.
Citera
2023-03-06, 07:46
  #2527
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Gedaj
Jag har fått en inblick i överklaasens värld. Vilken mardröm! Så ytlig den är. Folk som inte är genuina och försöker imponera på varandra med statusprylar. Varken vänskap eller familjeband betyder något. Nu snackar vi inte medelsvenssons med några miljoner i tillgångar utan de verkligt rika. Jag har sett dem på nära håll och det imponerade inte. Trots det kan man inte låta bli att önska att man hade lite av deras stålar.
Den inblicken som du har fått gäller nog inte överklassen, låter som nyrika.
Statusprylarna är oftast inte något som är viktigt.
Citera
2023-03-06, 07:53
  #2528
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av anwe8
Nej, det stämmer knappast. Privat ägande i form av mark och fastigheter var inte ens legalt förrän 1993 och de nämnda resurserna ingår i begreppet "net worth" där slovakerna är ca ca 50x efter svenskarna. De har en dollarmiljardär medan Sverige har 45 st. Om ägande i mark och fastigheter var så omfattande hade förmögenheterna i landet varit mycket större.
Det går at läsa om det i olika artiklar på internet, på engelska.
Citera
2023-03-06, 08:01
  #2529
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Freddan3400
Den inblicken som du har fått gäller nog inte överklassen, låter som nyrika.
Statusprylarna är oftast inte något som är viktigt.

Nyrika knappast men inte adel heller. En del svenskar blev rika på 1800-talet och har ärvt förmögenheten i generationer. Nu sitter de med fastigheter och egendomar runt om i världen. När de inte leker med sina bilar och båtar så ordnas fester för att visa upp man har. Men det är kanske en form av nyrikedom. Adeln som var storbönder under vikingatiden med en lång historia bakom sig brukar vara avspända. De har alltid haft sina gods och gör inte något väsen av det.
Citera
2023-03-06, 08:30
  #2530
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Freddan3400
Det går at läsa om det i olika artiklar på internet, på engelska.

Jag tror inte på det, men bidra gärna med ev. länkar. Bilden som tecknas nedan går stick i stäv med din uppfattning.

"Land ownership fragmentation is currently a very topical issue in Slovakia. In particular, small farmers complain that even 30 years after the end of the previous (“real socialist”) regime, there has been no significant change in the structure of agricultural land use. The subject of the article is not the land fragmentation in terms of use. In Slovakia, the problem is rather the opposite. This contribution deals with fragmentation of ownership that is mostly invisible in the landscape. Usage still dominates over the ownership and the real landowner cannot get his or her own property in a simple way. The reason for this is huge fragmentation of land ownership, which makes it virtually impossible to actually claim it. Well known solution is the land consolidation that does not advance at a rate that would guarantee the rights (and obligations) of all owners in the foreseeable future in Slovakia."

Länk:

https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0264837719309536?via%3Dihub
__________________
Senast redigerad av anwe8 2023-03-06 kl. 08:46.
Citera
2023-03-06, 18:29
  #2531
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av anwe8
Jag tror inte på det, men bidra gärna med ev. länkar. Bilden som tecknas nedan går stick i stäv med din uppfattning.

"Land ownership fragmentation is currently a very topical issue in Slovakia. In particular, small farmers complain that even 30 years after the end of the previous (“real socialist”) regime, there has been no significant change in the structure of agricultural land use. The subject of the article is not the land fragmentation in terms of use. In Slovakia, the problem is rather the opposite. This contribution deals with fragmentation of ownership that is mostly invisible in the landscape. Usage still dominates over the ownership and the real landowner cannot get his or her own property in a simple way. The reason for this is huge fragmentation of land ownership, which makes it virtually impossible to actually claim it. Well known solution is the land consolidation that does not advance at a rate that would guarantee the rights (and obligations) of all owners in the foreseeable future in Slovakia."

Länk:

https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0264837719309536?via%3Dihub
1993 var 30 år sedan. Slovakien är störst i världen på enskilt fastighetsägande. Det finns info på OECD:s hemsida och på många andra ställen också.
Har sett själv. Länkar inte eftersom jag vill inte få anmärkningar på att jag inte håller mig till ämnet och frångår tråden för mycket. Forska själv.

Jag tycker att vi fortsätter tråden om överklass. Men jag är bortrest på en längre semester om två dagar,
Citera
2023-03-07, 09:52
  #2532
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Gedaj
Nyrika knappast men inte adel heller. En del svenskar blev rika på 1800-talet och har ärvt förmögenheten i generationer. Nu sitter de med fastigheter och egendomar runt om i världen. När de inte leker med sina bilar och båtar så ordnas fester för att visa upp man har. Men det är kanske en form av nyrikedom. Adeln som var storbönder under vikingatiden med en lång historia bakom sig brukar vara avspända. De har alltid haft sina gods och gör inte något väsen av det.
Själv är jag från en överklassläkt från slutet av 1700-talet. Då och då har det varit del inslag av adel i släkten, fast så vitt jag vet har det bara varit mödernet så det har inte gått vidare. Många har gods, stora markarealer, fastigheter osv. Vad jag känner till umgås privat nästan alla mest med olika andra överklassfolk och släkter. Man visa gärna upp för varandra för de som är intresserade olika egendomar, hjordar av kreatur, skogar, båtar, semesterhus, bostäder osv.
De finns överhuvudtaget inget självändamål att visa upp sina ägodelar vitt och brett på internet och vara mallig för det.

Sök på Övedskloster. Pipers gör en extremt stor kulturinsats och dit är alla välkomna. De skryter inte, men visa gärna för de som är intresserade och vill komma dit.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in