Arnholm möter Åkesson i Agenda 28/4

En strängare abortlagsstiftning leder till ökad olaglig abortverksamhet där aborterna ibland utförs felaktigt så att kvinnan allvarligt skadas och i vissa fall faktiskt dör. Det ser vi att resultatet har blivit i många andra länder som har en strängare abortlagsstifning. Det minskar inte alls antalet aborter utan istället ökar den olagliga verksamheten. Och kan man inte utföra aborten lagligt i det land man bor i så åker man ibland utomlands. Det löser inte på något sätt grundproblematiken.

Det här är inte vad feminism handlar om. Det vore bra om fler feminister besökte detta forum och presenterade sig i en lugnare och mer spridd kontext, för det finns en väldigt stark tendens hos en klick av flashbackarna att göra halmgubbar av vad feminism står för. dessa fördomar av vad feminism är bidrar starkt till det här tjatiga samtalsklimatet som förekommer i vissa trådar i detta forum. Önskar att det blir annorlunda på den punkten inom kort.

Vad är syftet med att "rädda" ett barn som inte är önskvärt?

I övrigt så är det inte mord i juridisk mening.

Haha nää, verkligen inte. Jag älskar kvinnor, men kvinnor och män är väldigt olika i min mening. Både fysiskt och psykiskt (förlängning av fysiskt men ni fattar :P).

Självklart finns det på individnivå män och kvinnor som har egenskaper och beter sig annorlunda än genomsnittsmannen/kvinnan.

Tycker bara att lagar ska vara helt könsneutrala. Det är vad jag kallar jämnställdhet.

Fast ett annat människoliv dör ju oavsett om modern dör eller inte. Totalt sett så minskar ju antalet döda människor då knappast 100% av kvinnorna dör under illegala aborter. Det finns ju en herrans massa lagar man kan demotivera med det tänket, varför ha lagar mot våldtäkt när man kan åka till Somalia och våldta?

Detta är precis vad feminism handlar om. Halmgubbar är det inte heller då det är en realitet att kvinnor kvoteras in, trots lägre kompetens.

Allt potentiellt liv är önskvärt och något jag kan tänka mig att betala skatt för att eftersträva. Hur menar du med "mord i juridisk mening"?

Det där var ju en jävla barnslig jämförelse. Hoppas du förstår det själv?

Sedan så finns det folk som av olika anledningar inte kan ta hand om barnet eller inte vill ha det. Är det då inte bättre att göra abort än att utsätta barnet för lidande?

Jo, jag förstå det också. Men min poäng var ju dock att lagen fortfarande minskar antalet mord på foster i Sverige.

Nej, det är inget val som vi kan göra åt fostret. Det finns massa gatubarn som ingen tar hand om som säker inte skulle vilja att du satte i kula i skallen på dem. Det är fortfarande individens val om livet är värt att leva, och tills denne har kapacitet nog att avgöra detta så bör vi tillhandahålla livsuppehållande åtgärder.

Problemet är att det inte kommer att minska antalet aborter eftersom det inte löser grundproblematiken. Det ser vi bevis på i en rad andra länder. Grundproblematiken ligger inte i att vi har för generös abortlagstiftning, även om du vill tro det.

Det kommer minska antalet mord eftersom det inte finns en mikroskopisk chans att SAMTLIGA av dessa som i en eventuell framtid förbjuds abort efter vecka 12 kommer göra det annorstädes/på svarta marknaden. Det är en helt orimlig tanke.

I det stora hela så sker bevisligen ingen minskning sett till facit i andra länder. Tror knappast att vi i Sverige fungerar annorlunda än andra.

Några förslag på orsaker till att antalet aborter ständigt ökar:

-vi är mycket mer sexuellt frigjorda idag.
-all sexualisering i olika medier.
-den obegränsade tillgängligheten av porr.
-att den sexuella debuten (generellt) sker allt tidigare.
-att många föräldrarna jobbar för mycket och har för lite tid för sina barn vilket bl. a. lett till att fler och fler barn uppfostrar varandra utan någon egentlig vuxen förebild.

Att sänkt abortgräns skulle vara lösningen på problemet är att göra det för enkelt för sig.