2013-04-29, 03:57
  #109
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheBurden
I det stora hela så sker bevisligen ingen minskning sett till facit i andra länder. Tror knappast att vi i Sverige fungerar annorlunda än andra.

Några förslag på orsaker till att antalet aborter ständigt ökar:

-vi är mycket mer sexuellt frigjorda idag.
-all sexualisering i olika medier.
-den obegränsade tillgängligheten av porr.
-att den sexuella debuten sker allt tidigare.
-att många föräldrarna jobbar för mycket och har för lite tid för sina barn vilket bl. a. lett till att fler och fler barn uppfostrar varandra utan någon egentlig vuxen förebild.

Att sänkt abortgräns skulle vara lösningen på problemet är att göra det för enkelt för sig.

Skilj på antalet aborter och antalet graviditeter.
2013-04-29, 03:59
  #110
Medlem
TheBurdens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vredesmodet
Jag tror ni pratar om olika saker. Billftw pratar ju om aborter, du verkar ju mer prata om ett problem som har orsakerna ovan. Detta problem du hänvisar till tycker jag verkar vara slående likt "antalet graviditeter".

Att sänka abortgränsen skulle såklart inte minska antalet graviditeter, men det skulle ju minska antalet foster/barn som dog.

Det ovan nämnda menar jag på bidrar till att antalet oönskade graviditeter ökar som i sin tur leder till ökat antal aborter. Ett moraliskt förfall, helt enkelt. Vilket man givetvis inte löser genom att bara sänka abortgränsen.
__________________
Senast redigerad av TheBurden 2013-04-29 kl. 04:14.
2013-04-29, 04:11
  #111
Moderator
sm910difs avatar
Nu verkar det här spårat ur till en allmän abort-tråd, men är det någon som har lust att förklara för en kvällstrött sate vad fasiken Arnholm menar med följande:
Citat:
Ursprungligen postat av Arnholm
Politiker ska inte vara könsrolls-politiker som du som talar om vad som är typiskt för en kvinna och för en man. [...] Jag tycker vi ska se människor som individer och bejaka de val de träffar, inte tala om hur män och kvinnor typiskt är.
För att någon minut senare slänga ur sig:
Citat:
Ursprungligen postat av Arnholm
Jimmie Åkesson vet - och hans partivänner vet - att kvinnor gillar mjuka frågor och inte är intresserad av makt, av politik. Jag vet att svenska män och kvinnor vill ta ansvar för sina barn och sina familjer, vill göra karriär och tjäna pengar.
Varpå det går över i prat om föräldraförsäkringen. Jag försöker genuint förstå vad Arnholm vill ha sagt med sin passus om vad Jimmie Åkesson tydligen vet om svenska kvinnor, men det är bara blankt. Hade hon sagt »Jimmie Åkesson tror [...]» hade det varit en sak, då hade det ju bara varit en insinuation om att Jimmie Åkesson hade förutfattade och falska fördomar om att kvinnor var på ett sätt, men när hon väljer ordet »vet» så antyder hon ju att den uppfattning Åkesson enligt henne har om att kvinnor gillar mjuka värderingar inte bara är en uppfattning Åkesson har, utan dessutom är något som stämmer med hur kvinnor faktiskt är i verkligheten. Det blir ju en aning ironiskt med tanke på vad hon precis sa om könsroller och att tillskriva människor saker utifrån deras kön.

Med tanke på hur trött jag är och att inte ens hon skulle kunna vara så dum däremot, får man anta att det lika väl kan vara jag som missat något nu - in dubio pro reo. Däremot går det ju inte att komma ifrån att hon utöver det precis drog ihop en samling individer till en kollektiv grupp »svenska män och kvinnor» varpå hon tillskrev alla dessa en gemensam kollektiv önskan om att göra karriär, tjäna pengar, ta hand om barn osv. Så mycket för att bejaka individens, bland »svenska män och kvinnor» finns tydligen inga individer som önskar ett barnfritt liv som inte heller kretsar kring att dra in massa pengar.

Asketiska munkar i celibat göre sig icke besvär med att söka medborgarskap i Sverige!
2013-04-29, 04:58
  #112
Medlem
goodolles avatar
Om ni inte fattar vad som är orsaken till denna debatt så tänk att en arab tillsammans med sossar har varit på agendan som kvinnofientliga och nu måste vi vända detta mot Sverigedemokraterna så svennebanan tror att allt var SD fel i socialdemokratiska bidragspartiet ,

SJUKLÖVERN OCH MEDIAS lögner måste propageras så Svensson blir hjärntvättad och fortsätter att rösta på SJUADELN SÅ DE KAN STÄLLA TILL ETT HELVETE FÖR SVENSKEN
2013-04-29, 06:45
  #113
Medlem
Economicums avatar
JÅ har extremt dåligt kroppsspråk, dels blir han även väldigt spänd i ansiktet när han blir upprörd. Han har framförallt svårt att debattera mot kvinnor, vilket förstärker detta.

Nu var hennes uttalanden helt sanslösa, och hela debatten var på låg nivå. Men även JÅ gjorde ganska dåligt ifrån sig här. Jämför exempelvis med när han möter Ullenhag, det är faktiskt stor skillnad på hans uppträdande och kroppsspråk. Han kan både slappna av och "ryta till" mer på samma gång.
2013-04-29, 07:14
  #114
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Winston Smith
Enligt min uppfattning börjar en människas liv i befruktningsögonblicket. Fostret är alltså en människa hela tiden.

Ett barn är totalt beroende av sin omgivning. Därför ska denna omgivning vara så bra som det bara går. Har du barn själv? Har du genomlidit skriknätter, fått åka med ett litet barn till akuten, samtidigt som du ska ta hand om andra barn, haft ont om pengar så att du inte kan ge ditt barn vad andra barn har, slitits mellan barn och jobb? Det är ett ENORMT arbete och ett ENORMT ansvar att ha barn.

Jag har all denna erfarenhet. Likafullt är jag abortmotståndare, såsom abortlagen är utformad i Sverige.

Citat:
För att klara att ha barn i dagens samhälle måste man ha en stabil grund. Anmälningarna om barnmisshandel ökar. Kvinnor mår psykiskt dåligt och är sjukskrivna mycket mer än män.

Chanserna att barnet ska få ett bra liv är större om barnet är önskat och föräldrarna känner att de har resurser att ta hand om det. Därför är det kvinnan själv som ska avgöra om hon vill ha ett barn eller inte. En abort är en traumatisk upplevelse, men man kan komma över trauman. Man kan skaffa barn senare, om man vill det då och har bättre möjligheter.

Den abortlagstiftning som vi har i dag har fungerat bra i fyrtio år. Det finns inget skäl att ändra den.

Abortlagstiftningen är en katastrof. Hittills har ungefär lika många människoliv släckt av abort, som fram till 1914 utvandrade till Nordamerika. Det är en massdöd som förmodligen bara motsvaras av digerdöden en gång i världen. Det är fullständigt omöjligt att etiskt försvara detta. Synd att inget parti vågar hävda och driva detta politiskt.
2013-04-29, 07:23
  #115
Medlem
Jag har på sista tiden börjat tvivla på att SD kommer att lyckas i valet 2014.
Innan jul kändes som fler och fler medelsvensson fattade vad som håller på att hända i Sverige.
Nu hör man mindre och mindre av denna typ av diskussion på arbetsplatser och fester.
Det visar ju också sig i mätningarna att intresset avtar.

Jimmie Åkesson har varit pressad och osäker i dom 2 sista debatterna, jag tror detta tramset och aborter, sambeskattning och kristna ideal skrämmer bort väljare.

Han bör sluta raljera i och gå in i detalj som han gjorde i debatten med Ullenhag om muslimers egenheter kontra ett medlemskap i SD eller på frågor vad svenskhet är.

Lyft fram hur mycket hela asylcirkusen kostar, bortfall i produktion, ensamkommandes horribla dygnskostnader, att flertalet kastar pass mm.

Det är fakta som folk fattar att det sänker deras välfärd.
Lyft fram skillnaden mellan asylinvandrare och vanliga invandrare så SD balanserar kritiken mot asylpolitiken.
I princip alla probem kommer från asylinvandrare och närstående till dom.

nKomo
2013-04-29, 08:01
  #116
Medlem
Rollofs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nKomo
Han bör sluta raljera i och gå in i detalj som han gjorde i debatten med Ullenhag om muslimers egenheter kontra ett medlemskap i SD eller på frågor vad svenskhet är.
nKomo

Precis, för så fort JÅ pratar om något annat än invandringen märks det hur ihålig deras politik är, vilket såklart leder till minskat väljarstöd. Än har han väl inte lyckats göra t.ex. abortfrågan till något som handlar om invandring, men det lär väl komma det också.
2013-04-29, 08:01
  #117
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nKomo
Jag har på sista tiden börjat tvivla på att SD kommer att lyckas i valet 2014.
Innan jul kändes som fler och fler medelsvensson fattade vad som håller på att hända i Sverige.
Nu hör man mindre och mindre av denna typ av diskussion på arbetsplatser och fester.
Det visar ju också sig i mätningarna att intresset avtar.

Jimmie Åkesson har varit pressad och osäker i dom 2 sista debatterna, jag tror detta tramset och aborter, sambeskattning och kristna ideal skrämmer bort väljare.

Han bör sluta raljera i och gå in i detalj som han gjorde i debatten med Ullenhag om muslimers egenheter kontra ett medlemskap i SD eller på frågor vad svenskhet är.

Lyft fram hur mycket hela asylcirkusen kostar, bortfall i produktion, ensamkommandes horribla dygnskostnader, att flertalet kastar pass mm.

Det är fakta som folk fattar att det sänker deras välfärd.
Lyft fram skillnaden mellan asylinvandrare och vanliga invandrare så SD balanserar kritiken mot asylpolitiken.
I princip alla probem kommer från asylinvandrare och närstående till dom.

nKomo

han får ju inte prata om detta i gammelmedia.

han väljer mediatid på deras agenda eller ingen tid alls
2013-04-29, 08:29
  #118
Medlem
Danneuslingens avatar
Hyckleriet med aborterna är makalöst. Jag menar, om man nu inte tycker det är nåt fel med abort, varför vill man då minska antalet aborter?

Åkesson/Sd har allt att vinna på en abortdebatt, eftersom denna fråga är hyckleriet i sitt nötskal.

Likadant med Föräldraförsäkringen, där s.k. liberaler vill detaljstyra, med lagstiftning, hur många månader pappan ska vara hemma med ungarna. Hur liberalt är det?

Sd gör helt rätt som inriktar sig på familjepolitiken, eftersom Kd helt har vikit ned sig.
2013-04-29, 08:31
  #119
Medlem
Danneuslingens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheBurden
En strängare abortlagsstiftning leder till ökad olaglig abortverksamhet där aborterna ibland utförs felaktigt så att kvinnan allvarligt skadas och i vissa fall faktiskt dör. Det ser vi att resultatet har blivit i många andra länder som har en strängare abortlagsstifning. Det minskar inte alls antalet aborter utan istället ökar den olagliga verksamheten. Och kan man inte utföra aborten lagligt i det land man bor i så åker man ibland utomlands. Det löser inte på något sätt grundproblematiken.

Så då kan ska ta bort hastighetsbegränsningen på våra vägar, menar du, eftersom folk ändå kör för fort?

2013-04-29, 08:37
  #120
Medlem
Sumsarrs avatar
Efter att ha sållat bland svaren fick jag intrycket att Åkesson förlorade debatten och gjorde bort sig, men efter att själv ha sett debatten kunde jag inte hålla med mindre.

Åkesson, även om han såg ur såhär emellanåt, gjorde bra ifrån sig. Han pratade mycket tydligt och presenterade ytterst logiska resonemang. Arnholm förhöll sig på motsatt vis och pratade som en amerikansk politiker; hon kastade runt tunga förolämpningar, slagord och intränade floskler.

Synd var det att man inte fick höra Arnholms svar på Åkessons fråga kring hennes abortgräns. Hade önskat att se henne försöka prata sig ut från det hela.

Summa kardemumma var dock att Arnholm i tio minuter förklarade att Åkesson hatar kvinnor och har en politik som inte ser individer som individer. Hennes egen lösning på problem Åkesson presenterade var, istället för frihet som Åkesson föreslog, mer lagstiftning och kvoteringar åt alla håll.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in